Как доказать кристаллическую структуру пептида?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Rider
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2006 12:01 am

Как доказать кристаллическую структуру пептида?

Сообщение Rider » Чт янв 31, 2008 9:24 pm

Всем привет!

Возникла необходимость доказать, что пептид, полученный определенным способом имеет регулярную структуру (кристаллическую), а не представляет собой какую-либо разновидность аморфной формы. Сущетствуют ли какие-нибудь методы, за исключением рентгено-структурного анализа, позволяющие это сделать?

Аватара пользователя
avor
Сообщения: 12650
Зарегистрирован: Пн янв 24, 2005 1:13 pm

Re: Как доказать кристаллическую структуру пептида?

Сообщение avor » Чт янв 31, 2008 9:43 pm

Rider писал(а):Всем привет!

Возникла необходимость доказать, что пептид, полученный определенным способом имеет регулярную структуру (кристаллическую), а не представляет собой какую-либо разновидность аморфной формы. Сущетствуют ли какие-нибудь методы, за исключением рентгено-структурного анализа, позволяющие это сделать?
Вроде нет. Есть еще ЯМР но не простой, а какого-то там сверхвысокого разрешения и с преобразованиями, короче еще дороже чем рентген.

А вы его закристализуйте, а кристалы снимте на фото под микроскопом. Так все белковики перед РСА делают. Вам же главное показать, что он не аморфен.

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Сообщение horks » Чт янв 31, 2008 9:53 pm

рентгенофазный анализ (XRD)!

Аморфная форма будет выглядеть бугром, а кристаллическая в виде набора четких рефлексов.

Rider
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2006 12:01 am

Сообщение Rider » Чт янв 31, 2008 10:16 pm

avor писал(а):А вы его закристализуйте, а кристалы снимте на фото под микроскопом


кристалы сняты, просто эксперт не принимает это как доказательство

вот если бы можно было аргументировать, что раз они такие ровные и красивые, то это означает что там кристаллическая решетка :?

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Чт янв 31, 2008 11:49 pm

Вам выше правильно говорят, снимите РФА, с полимерами так всегда поступают.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт фев 01, 2008 4:00 pm

Я из ружья убивал бы тех, кто на РФА носил полимеры, но в данном случае совет по сути верный. Полчаса - и всё ясно.

Аватара пользователя
Cezar
Сообщения: 3483
Зарегистрирован: Пт апр 25, 2003 6:31 pm
Контактная информация:

Сообщение Cezar » Пт фев 01, 2008 5:36 pm

А чего их убивать - открой macromolecules, там в половине статей будет, что степень кристалличности полимера определяли РФА, и если она приличная, даже какие-то там выводы о решетке делают.
Необходимость преодоления собственного интеллектуального ничтожества есть необходимое и достаточное ограничение в доступе к научной информации

Аватара пользователя
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8535
Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 5:32 pm
Контактная информация:

Сообщение ИСН » Пт фев 01, 2008 5:44 pm

Вот за это и убивать. Хотя теперь-то мне всё равно.

Леонид
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2004 1:18 am
Контактная информация:

Сообщение Леонид » Пн фев 18, 2008 2:58 pm

Rider писал(а): вот если бы можно было аргументировать, что раз они такие ровные и красивые, то это означает что там кристаллическая решетка :?
А это как раз неверно. Точнее просто ничего не доказывает.
Совсем не редко бывают и аморфные вещества, ровные, красивые и с формой кристала.
cogito ergo sum

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей