Бисфенол (не хочет варицца)

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Бисфенол (не хочет варицца)

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 9:08 am

Господа, щас попрошайничать буду :oops: .
Хочу зверушку такую заиметь:
Изображение
пытался конденсировать ди-трет-бутил фенол с паральдегидом в прис. щавелевой, серной, соляной (всё кипятил по 2 часа) - ничего не вышло :cry: .
Тут наверно секрет какой-то есть, которого я не знаю.
Не могли бы Вы в Фёдоре Фёдоровиче посмотреть?
Спасибо!

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср фев 13, 2008 10:03 am

А может его того, пожёстче надо? Например, катализ четырёххлористым оловом или титаном. И взять не паральдегид, (кстати, он в таких кислотах сам на себя не конденсируется часом?) а 1,1-дихлорэтан.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 10:11 am

Да нет вроде, не конденсируется. Детримеризуется, как и положено, только и всего.
С дихлорэтаном не хочется очень, да и льюисов у мну нет, лаба нищая. :(

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Сообщение Ivan110 » Ср фев 13, 2008 10:21 am

Варианты синтеза по Beilstein в exchange

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 10:31 am

Ivan110 писал(а):Варианты синтеза по Beilstein в exchange
Благодарю.
---------------
Легче, однако, не стало.
Хочется всё-таки конденсацию сделать (в смысле, из ди-трет-бутилфенола и паральдегида/ацетальдегида).

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9875
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Сообщение Сержл » Ср фев 13, 2008 10:36 am

Бухалыч писал(а): ---------------
Легче, однако, не стало.
Хочется всё-таки конденсацию сделать (в смысле, из ди-трет-бутилфенола и паральдегида/ацетальдегида).
Не получиЦЦа конденсацией, электронные эффекты и стерика против Вас. Подобные шняжки Degussa выпускает.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Сообщение Phobos » Ср фев 13, 2008 10:51 am

Возможно, нужна защита на фенольные группы. Кроме того, терт-бутилы в жестких кислых условиях могут гулять по молекуле.
Я бы пробромировал пара-положение, защитил ОН-ы, сделал бы гриньяр на этилацетат. Гидроксил такой иногда восстанавливают напрямую (борогидрид + хлорид цинка) или через элиминацию. Да, куча стадий, но все довольно дубовые. Можно даже студенту дать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 10:51 am

Сержл писал(а):Не получиЦЦа конденсацией, электронные эффекты и стерика против Вас.
Странно как то. С формалином оч. хорошо идет (правда, в щелочной среде; Титце, Айхер, К 46 а, ЕМНИП).
Интересно, есть ли шансы на аналогичное поведение ацетальдегида? Понятно, что альдольная к-ция будет, но надежда умирает последней.
Сержл писал(а):Подобные шняжки Degussa выпускает.
Надо самому получать, окромя причины отсутствия денюжков есть другая: к нам в тайгу года 2 везти будут.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 10:56 am

Phobos писал(а):Возможно, нужна защита на фенольные группы. Кроме того, терт-бутилы в жестких кислых условиях могут гулять по молекуле.
Я бы пробромировал пара-положение, защитил ОН-ы, сделал бы гриньяр на этилацетат. Гидроксил такой иногда восстанавливают напрямую (борогидрид + хлорид цинка) или через элиминацию. Да, куча стадий, но все довольно дубовые. Можно даже студенту дать.
Защиту туды не воткнешь (стерика), по крайней мере, с приемлимыми выходами и в человеческих условиях.
А вот бензильный гидроксил мне бы не помешал, наоборот: следующий шаг - окисление бисфенола до соотв. хинометида. Кстати, может его как-то напрямую есть вариант получить?

Iskander
Сообщения: 3152
Зарегистрирован: Чт июн 30, 2005 6:45 pm

Сообщение Iskander » Ср фев 13, 2008 12:40 pm

А если от противного?
То есть сперва просочетать фенол с ацетальдегидом, а затем продукт залить изобутиленом и добавить кислоты.

Похожим образом делают БГТ (он же ионол).

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 1:11 pm

Iskander писал(а):А если от противного?
То есть сперва просочетать фенол с ацетальдегидом, а затем продукт залить изобутиленом и добавить кислоты.

Похожим образом делают БГТ (он же ионол).
Да, в БШ так и было.
Но у этой схемы есть один минус - смолы, смолы, смолы, особенно на первой стадии (вплоть до козлов).
З.Ы. ионол делают из п-крезола

Нет ли у кого обзорчика по бисфенолам из алиф. альдегидов?

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 6:57 pm

Бухалыч писал(а):Нет ли у кого обзорчика по бисфенолам из алиф. альдегидов?
Ну пажаласта :roll:

StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Сообщение StYV » Ср фев 13, 2008 8:01 pm

Насколько помню по бисфенолу А есть монография (старая, на русском), в инете тоже мелькала (

Код: Выделить всё

http://www.esci.ru/?id=152052
). Вот только как скачать ее оттуда непонятно. Наверняка и в других местах есть. Так что можно посмотреть ее, наверняка там какой-то обзор есть.
С уважением StYV.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Сообщение Бухалыч » Ср фев 13, 2008 8:07 pm

StYV писал(а):Насколько помню по бисфенолу А есть монография (старая, на русском), в инете тоже мелькала (

Код: Выделить всё

http://www.esci.ru/?id=152052
). Вот только как скачать ее оттуда непонятно. Наверняка и в других местах есть. Так что можно посмотреть ее, наверняка там какой-то обзор есть.
С уважением StYV.
По нему у мну книжка есть.
Но все равно спасибо.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 17 гостей