Деполимеризация параформа
Деполимеризация параформа
Доброго времени суток.
Есть проблема: имеется бочка с долго хранившемся формальдегидом, точнее с его полимером. Хотелось бы вернуть его в первозданное состояние. Не могли бы дать ссылку на методику?
Заранее спасибо!
Есть проблема: имеется бочка с долго хранившемся формальдегидом, точнее с его полимером. Хотелось бы вернуть его в первозданное состояние. Не могли бы дать ссылку на методику?
Заранее спасибо!
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на пользу то, что обычный химик делает просто для удовольствия
Re: Деполимеризация параформа
Дык параформ - это вроде и есть полимер формальдегида... Нужен сам фармальдегид чтоле?
Re: Деполимеризация параформа
Именно... Точнее, его водный раствор. Выбрасывать и покупать новый жалко. Бочка-то не маленькая (200 л).Cherep писал(а):...Нужен сам фармальдегид чтоле?
По идее деполимеризация минеральной кислотой с отгонкой формальдегида в воду. Но хотелось бы ссылку на методу...
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на пользу то, что обычный химик делает просто для удовольствия
Re: Деполимеризация параформа
Водный раствор называется формалин. Да, из него при стоянии выпадает параформ.
ПМСМ, может проще продать осевший параформ?
Деполимеризаций параформа в формальдегид я когдато интересовался. В масштабе лаборатории, а не бочковЫх количеств. Так описано нагревание параформа (в токе инертного газа, формальдегид ведь окисляется легко, да и равновесие сдвигается) с нелетучими кислотами (ионообменной смолой (в протонированой форме), ангидиридом п-толуолсульфокислоты (вилимо из него получается пТСК).
Synlett 1990, 704
ibid, 1990, 227
авторов я в студенческие годы не выписывал.
ПМСМ, может проще продать осевший параформ?

Деполимеризаций параформа в формальдегид я когдато интересовался. В масштабе лаборатории, а не бочковЫх количеств. Так описано нагревание параформа (в токе инертного газа, формальдегид ведь окисляется легко, да и равновесие сдвигается) с нелетучими кислотами (ионообменной смолой (в протонированой форме), ангидиридом п-толуолсульфокислоты (вилимо из него получается пТСК).
Synlett 1990, 704
ibid, 1990, 227
авторов я в студенческие годы не выписывал.
Re: Деполимеризация параформа
Знал бы кому - продал...Cherep писал(а):... может проще продать осевший параформ? ....

За методу спасибо, но я думал, что все будет проще...
Последний раз редактировалось barsergey Вс июл 06, 2008 8:14 pm, всего редактировалось 1 раз.
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на пользу то, что обычный химик делает просто для удовольствия
Re: Деполимеризация параформа
Ну может и есть проще метода. Я просто не знаю.
Re: Деполимеризация параформа
Занимался сам такой фигней - в бутылку со старым фомалином добавляете муравьиную кислоту, порядка 1%, после чего заткнутую бутылку нагреваете в водяной бане при 60-70 С . Часов за 20 весь параформ переходит в раствор. Не знаю, можно ли такое сделать с бочкой 

Re: Деполимеризация параформа
Спасибо, завтра попробую.SIG писал(а):Занимался сам такой фигней
А как затем предотвратить его полимеризацию?
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на пользу то, что обычный химик делает просто для удовольствия
Re: Деполимеризация параформа
муравьинка стабилизируетbarsergey писал(а):Спасибо, завтра попробую.SIG писал(а):Занимался сам такой фигней
А как затем предотвратить его полимеризацию?
Re: Деполимеризация параформа
Кроме стабилизации ещё желательно хранить раствор формальдегида в тепле. (холод сильно ускоряет полимеризацию).А как затем предотвратить его полимеризацию?
Так что тащите после деполимеризации бочку на хранение в отапливаемое помещение (естественно не жилое).
Списывание с одного источника - плагиат, с двух - компиляция, с трёх и более - диссертация.
Re: Деполимеризация параформа
кстати это канцер
Re: Деполимеризация параформа
Именно. Хранить в тепле, иначе все очень быстро обратно выпадет. Ну и обращаться осторожно, особенно не вдыхать пары. Однажды разбил 1л бутылку с формалином дома. Пока убирал, думал, что помру. Было мне тогда лет 15, но до сих пор запах формалина я не переношу.... 

Re: Деполимеризация параформа

А вот при отмывании посуды от параформа солянка, например, не помогает, зато щелочью - на раз.

Re: Деполимеризация параформа
Вообще-то во многие реакции можно добавлять параформ как он есть. Работает не хуже формалина или триоксана.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Деполимеризация параформа
Бис(гидроксиметил)малонат получали, параформ не работает. По крайней мере в тех же условиях, что формалин (5% KHCO3, rt).
Carpe diem
Re: Деполимеризация параформа
Может, слегка не хватает щелочности. С нитрометаном (примерно такой же Рка) параформ вполне неплохо реагирует в присутствии разбавленного NaOH.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Деполимеризация параформа
Похоже на то. Какие у них pKa если для сравнения?Phobos писал(а):Может, слегка не хватает щелочности. С нитрометаном (примерно такой же Рка) параформ вполне неплохо реагирует в присутствии разбавленного NaOH.
Re: Деполимеризация параформа
Формальдегид вообще в любой среде может много чего отэлектрофилить.
А параформ при rt тока в щелочи и растворяется (и деполимеризуется). Поэтому неудивительно, что с 5% KHCO3 не идет, а с щелочами идет.
А параформ при rt тока в щелочи и растворяется (и деполимеризуется). Поэтому неудивительно, что с 5% KHCO3 не идет, а с щелочами идет.
Re: Деполимеризация параформа
Полуоффтопик:
Есть метод проведения реакции Пикте-Шпинглера с N-карбометокси фенилэтиламиноми. Проводится в смеси серной и уксусной кислот. В этой смеси при комн. темп. параформ растворим тоже.
Есть метод проведения реакции Пикте-Шпинглера с N-карбометокси фенилэтиламиноми. Проводится в смеси серной и уксусной кислот. В этой смеси при комн. темп. параформ растворим тоже.
Re: Деполимеризация параформа
Господа! Дело ведь не в растворимости или нерастворимости
.
Человек просит вернуть первозданный вид субстрату.
Деполимеризовать правильнее будет в кислой среде, чуток разбавив водой, подкислив (можно солянкой, или в зависимости от дальнейшей судьбы) и при слабом нагреве.
Делов как куча дров.
А реакции с формальдегидом я проводил и с твердым - те же Маннихи.

Человек просит вернуть первозданный вид субстрату.
Деполимеризовать правильнее будет в кислой среде, чуток разбавив водой, подкислив (можно солянкой, или в зависимости от дальнейшей судьбы) и при слабом нагреве.
Делов как куча дров.
А реакции с формальдегидом я проводил и с твердым - те же Маннихи.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Phobos и 3 гостя