Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Проблема вот в чем
Ацилировал я 1,3-диметоксибензол пропионилхлоридом с хлоридом алюминия
Вот что получил (в случае 1,2-диметоксибензоло такого не наблюдалось)
Помогите разобраться
Ацилировал я 1,3-диметоксибензол пропионилхлоридом с хлоридом алюминия
Вот что получил (в случае 1,2-диметоксибензоло такого не наблюдалось)
Помогите разобраться
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Разобраться с чем?
Если со спектром, то ИМХО стоит сделать ГЖХ (или ТСХ хотя бы), разделить продукты на колонке и каждый снять.
Если со спектром, то ИМХО стоит сделать ГЖХ (или ТСХ хотя бы), разделить продукты на колонке и каждый снять.
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Там может быть например такая смесь
Слава Україні!
Героям слава!
Героям слава!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Ага.
Или какой-нибудь хитровы... павший аддукт с пропионовой к-той
Или какой-нибудь хитровы... павший аддукт с пропионовой к-той
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Мне кажется, там смесь моно и дизамещенного продукта. Дизамещенный - симметричный, имеет два ароматических протона в кольце, пара друг к другу. Один синглет между метоксилами в высоком поле, другой орто к двум карбонилам, на восьмерке. У обоих интеграция около 0.4.
У монозамещенного есть один дублет на 7.7, а его второй дублет и синглет между метоксилами падают вместе и дают кашу на 6.6.
Метоксигруппы в одном случае симметричные, падают вместе, в другом - нет.
Как-то так.
У монозамещенного есть один дублет на 7.7, а его второй дублет и синглет между метоксилами падают вместе и дают кашу на 6.6.
Метоксигруппы в одном случае симметричные, падают вместе, в другом - нет.
Как-то так.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Да завтра будет ВЖХ и GSMSБухалыч писал(а):Разобраться с чем?
Если со спектром, то ИМХО стоит сделать ГЖХ (или ТСХ хотя бы), разделить продукты на колонке и каждый снять.
А насчет двойного присоединения-то пропионилхлорида брался 20% избыток. Так что двойной продукт маловероятенб. хотя....завтра увидим.
- Константин_Б
- Сообщения: 2623
- Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
При ацилировании, как в этом случае, практически всегда слетает хотябы один метил с метокси-группы. Вещь вполне обычная и неискоренимая.
Делать то, что доставляет удовольствие, - значит быть свободным.
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Ничего там не слетело. Смесь моно-ди примерно 2:1. Ароматические протоны дают несколько заниженную интеграцию, примерно 0.8 вместо 1. Монозамещенному веществу соответствует дублет с интеграцией 0.8 в ароматике, два других протона дают вместе 1.7 (дублет + наложенный на него синглет). В алифатике оно дает вклад 3 (триплет) и 2 (квартет). Две несимметричные метокси группы дают вместе ~6.
Дизамещенное вещество симметричное, ароматические два синглета по 0.4 примерно. Две метоксигруппы дают вместе 3, в алифатике те же самые 3+2 в интеграции.
Дизамещенное вещество симметричное, ароматические два синглета по 0.4 примерно. Две метоксигруппы дают вместе 3, в алифатике те же самые 3+2 в интеграции.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
да метоки группа там честично слетела
поэтому мне прешлось его доалкилировать
спектр этой смеси не содержит деалкилированный продукт
поэтому мне прешлось его доалкилировать
спектр этой смеси не содержит деалкилированный продукт
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Результат такой 69%-нужный продукт 194=М
и все остальное в-во с молекулярной массой 221
Идеи?
и все остальное в-во с молекулярной массой 221
Идеи?
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
А откуда известно, что 221 это именно молекулярный пик? Ведь нечетную массу нельзя получить на в-ве из C, H и O. Это наверняка фрагмент уже.
Кстати, а по базам данных нельзя ли поискать предполагаемое дизамещенное производное? И посмотреть его NMR и MS спектры.
Кстати, а по базам данных нельзя ли поискать предполагаемое дизамещенное производное? И посмотреть его NMR и MS спектры.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
да неизвестно
щас ищу
в общем понятно что 2й продукт двойной
пдф-ке лит ссылки
в общем странно почему с вератролом такого не произошло
щас ищу
в общем понятно что 2й продукт двойной
пдф-ке лит ссылки
в общем странно почему с вератролом такого не произошло
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
По H-NMR такого димера там и в помине нет. Метил на двойной связи должен дать дублет в р-не 1.5, соответственно должен быть винильный протон в виде квартета.
Я предлагал продукт с двумя пропионилами поискать в лит-ре.
Я предлагал продукт с двумя пропионилами поискать в лит-ре.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Вам нужен продукт или Вы исследуете реакцию? Если первое, то обычно такие феноны синтезируют сначала ацилированием резорцина, а потом алкилированием резацилфенона, по Вашей же обратной стратегии слишком много побочных реаций. Посмотрите синтезы аналогичного 2,4-диметокси-ацетофенона, нужный Вам пропио-фенон ничем особо отличаться не должен.
I D E A = A u
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
А с какой ионизацией масс-спектр получали? Если электронный удар, дальше можно не читать.
А ежели вдруг MALDI - так там совершенно немыслимые частицы наблюдаются, формально - аддукты с катионами металлов, причём химический здравый смысл для понимания природы таких частиц весьма бесполезен. Просто они более устойчивы в газовой фазе. Пептиды тянут натрий и калий из стекла - будь здоров, изредка где-то цепляют железо. Почему бы алюминию не вести себя аналогично, тем более в реакции его было ОЧЕНЬ много. Как раз +27. Я понимаю, что в химии такая штука не может быть однозарядной и ЯМР это тоже не объясняет.
А ежели вдруг MALDI - так там совершенно немыслимые частицы наблюдаются, формально - аддукты с катионами металлов, причём химический здравый смысл для понимания природы таких частиц весьма бесполезен. Просто они более устойчивы в газовой фазе. Пептиды тянут натрий и калий из стекла - будь здоров, изредка где-то цепляют железо. Почему бы алюминию не вести себя аналогично, тем более в реакции его было ОЧЕНЬ много. Как раз +27. Я понимаю, что в химии такая штука не может быть однозарядной и ЯМР это тоже не объясняет.
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Бельштейн по поводу двух пропионилов молчит
Слава Україні!
Героям слава!
Героям слава!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Напишу сразу по нескольким ответам, без цитирования.
Не раз получал в подобной реакции диацилзамещенный продукт (хоть в любом учебнике и пишут, что этого не бывает...). Если есть интерес, могу и спектр найти.
Бисарильное производное тоже получал, но только когда в синтез пускал по кругу исходник (с неким содержанием кетона), так как корректно заацилировать не всегда получалось.
Орто-метокси группа слетала тоже не раз, но отмыть ее водной щелочью не проблема (заодно и 2-гидроксикетон в копилку).
Есть способ избежать деметилирования. Сначала готовим комплекс хлорида алюминия с ацилхлоридом (например, в хлористом метилене), и уже потом его прикапываем при умеренном охлаждении к метиленовому же раствору субстрата. Крутим полчаса-час при н.у. и обрабатываем. Метода - лучше некуда!
Не раз получал в подобной реакции диацилзамещенный продукт (хоть в любом учебнике и пишут, что этого не бывает...). Если есть интерес, могу и спектр найти.
Бисарильное производное тоже получал, но только когда в синтез пускал по кругу исходник (с неким содержанием кетона), так как корректно заацилировать не всегда получалось.
Орто-метокси группа слетала тоже не раз, но отмыть ее водной щелочью не проблема (заодно и 2-гидроксикетон в копилку).
Есть способ избежать деметилирования. Сначала готовим комплекс хлорида алюминия с ацилхлоридом (например, в хлористом метилене), и уже потом его прикапываем при умеренном охлаждении к метиленовому же раствору субстрата. Крутим полчаса-час при н.у. и обрабатываем. Метода - лучше некуда!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
"хоть в любом учебнике и пишут, что этого не бывает...).
Это не совсем так. В учебнике пишут, что монозамещение ацильной группой дезактивирует ароматическое кольцо, в отличие от алкилирования. Поэтому при стехиометрическом соотношении субстрата-ацил хлорида бис-ацилирования не происходит.
Однако здесь у нас кольцо уже изначально сильно активировано двумя метокси группами. Моноацилирование снижает реактивность кольца, но все же не настолько, чтоб сделать его совсем инертным к последующему замещению. Вдобавок был 20% избыток ацилхлорида.
Скажем, NMR спектр идеально подходит для дизамещенного вещества, никаких нестыковок я не вижу.
Это не совсем так. В учебнике пишут, что монозамещение ацильной группой дезактивирует ароматическое кольцо, в отличие от алкилирования. Поэтому при стехиометрическом соотношении субстрата-ацил хлорида бис-ацилирования не происходит.
Однако здесь у нас кольцо уже изначально сильно активировано двумя метокси группами. Моноацилирование снижает реактивность кольца, но все же не настолько, чтоб сделать его совсем инертным к последующему замещению. Вдобавок был 20% избыток ацилхлорида.
Скажем, NMR спектр идеально подходит для дизамещенного вещества, никаких нестыковок я не вижу.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Ацилирование 1,3-диметоксибензола
Phobos писал(а):"хоть в любом учебнике и пишут, что этого не бывает...).
Это не совсем так. В учебнике пишут, что монозамещение ацильной группой дезактивирует ароматическое кольцо, в отличие от алкилирования. Поэтому при стехиометрическом соотношении субстрата-ацил хлорида бис-ацилирования не происходит.
Однако здесь у нас кольцо уже изначально сильно активировано двумя метокси группами. Моноацилирование снижает реактивность кольца, но все же не настолько, чтоб сделать его совсем инертным к последующему замещению. Вдобавок был 20% избыток ацилхлорида.
Скажем, NMR спектр идеально подходит для дизамещенного вещества, никаких нестыковок я не вижу.
А я почему то вижу нестыковки...где алифатическая часть от минорного соединения? По интегралам алифатика четко принадлежит только одному веществу!
На основании вышесказанного можно предложить что то вроде этого:
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 73 гостя