Остаточные растворители

[Argentinchik]

Уважаемые коллеги!
Есть один практический вопрос. Возможно, кто-то сталкивался с подобными проблемами или, хотя бы, слышал об этом что-то и готов поделиться ценными сведениями.

Для начала о свойствах продукта:
Белый порошок, относится к категории аномальных тиминовых нуклеозидов. Очень хорошо растворим в воде, не просто растворим, а крайне гидрофилен. Хорошо растворим в метаноле (влага метанола не выше 0,05%) – растворяется медленно, но полностью, образуя раствор типа сахарного сиропа (вязкий). Нерастворим в ацетоне, абс. этаноле, ИПСе и др.
Процесс выделения и очистки продукта сводится к растворению в метаноле и последующему высаживанию в ацетон, фильтрованию и промывке осадка.

Теперь суть проблемы:
при многократной сушке в вакуум-сушильном шкафу (температура 85 град, давление 20 мбар) ацетон не улетает до конца; предел по остаточному ацетону 0,8-1,2% (по ГЖХ) при норме 0,2%. Иногда отсушить удается, но четкой статистики, что от чего зависит, нет. Есть подозрение, что частицы продукта, активно хватая влагу из воздуха, своеобразно «капсулируются», препятствуя испарению остатков ацетона. Другое подозрение – наличие прочных связей (например, водородных) между продуктом и ацетоном.
Замена ацетона на этанол или ИПС не приводит к улучшению – последние также не отсыхают.

Буду благодарен за высказанные советы и предположения по существу дела и путям решения проблемы, спасибо!

[iskariot]

А как в эфире растворимость? М.б. осадок на фильтре эфиром промыть? Или попытаться высадить ацетоном при кипячении до появления мути, а потом резко охладить, дабы получить мелкие кристаллы и свести до минимума включения ацетона в кристаллическую решетку

[Сержл]

Нам на анализ какую-то ботву с ацетоном носят уже несколько лет, то сохнет, то не сохнет. Проблему они решили при использовании более высокого вакуума. Но все равно, раз на раз... На крайняк- лиофилка, но дорАгА.

[Argentinchik]

А как в эфире растворимость? М.б. осадок на фильтре эфиром промыть?

Эфир пробовали и даже не просто им помыть, а в него высаживать. Все получается, но только, зараза не сохнет. Остаточный эфир 2,5% (это при 80-то градусах в шкаыфу и вакууме в 15-20 мбар)

[Сержл]

Препарат, как понял, для медицины, должен быть без ацетона и эфира, но образует со всем протонным сольваты, тогда только длительная лиофилка без промывок спиртами и ацетонами, только с водой, это простят.

[iskariot]

Ну если и эфир держит... Тогда только лиофилка.. Можно, кончено экзотику придумать, типа высаживания в сжиженный СО2... Ну это уже из разряда фантазий

[Сержл]

В сверхкритике помыть могу, но если в Мск.

[avor]

А может и правда растворить в безобидном этаноле или еще более безобидной воде и упарить. Пусть остаются они безобидны. Лиофилка не так уж и важна. Можно даже просто азотом отогнать, а порошок уже в вакууме досушить.

А еще попробуйте какой-нибудь носитель вроде NaCl или KCl. Добавить в микроколличествах. Соли ацетон отторгают.

[Maloy]

ого в шкафу вакуум 0.000152 торр? вы в этом уверены? или что такое мбар? мили?

[Upstream]

Argentinchik:
Попробуйте просто напоследок замочить продукт с остаточным (=оклюдированным) ацетоном или эфиром в минимуме этанола, скажем, на пол часа (я обычно затыкаю выход из Шотта "плюшевой" пробкой из мелкопористого пенополиэтилена), после отсасывания и сушки не должно остаться даже этанола. Ацетон выжмет крутой градиент концентраций в обе стороны. С разрушением гипотетических микрокапсул. Когда имеешь дело с сильно окрашенным маточником, иногда можно видеть, как его лихо "выносит" наружу при контрастной смене растворителя. Монотонное мытьё одним и тем же - дело пустое.
Если у Вас эта задача всерьёз и надолго, имеет смысл специально подкрасить (чем-нибудь безразличным к вашему продукту) аликвоту раствора перед высаживанием и потом визуально или по поглощению маточников оценить эффективность отмывки различными растворителями.

[pH<7]

ого в шкафу вакуум 0.000152 торр? вы в этом уверены? или что такое мбар? мили?

Как уже не раз было сказано, учите матчасть.

[Maloy]

ну расскажите пожалуйста вашу матчасть? моя такая:
10 в пятой бар -- 760 торр -- 1 атм
0.02 бар -- соотв. 0.0001 торр
вот и спрашиваю.

[Maloy]

о! разобрался чет у меня бар заложился, как паскаль ну да ладно... так вот о чем я, получается следующее:
1 бар -- 760 торр
0.02 бар - 15 торр при таком вакууме вещества не сушат их нужно сушить начиная от 1 торр и ниже и вы точно почувствуете разницу.
да вот еще: как ни кажется странным, но чтобы высушить от тогоже эфира орг вещества приходится сушить при нагреве в вакууме 0.1 торр, хотя кажется ну четам эфир дунул и он улетел.

[Argentinchik]

Препарат, как понял, для медицины...

Да, это так

А может и правда растворить в безобидном этаноле или еще более безобидной воде и упарить. Пусть остаются они безобидны. Лиофилка не так уж и важна. Можно даже просто азотом отогнать, а порошок уже в вакууме досушить.
А еще попробуйте какой-нибудь носитель вроде NaCl или KCl. Добавить в микроколличествах. Соли ацетон отторгают.

В этаноле не растворяется (в него можно высаживать). От воды не упарить (даже азеотропно) до допустимого предела по причине большой любви продукта к ней. Примеси неорг. солей, мягко говоря, не полезны. Но следовые кол-ва (до 0,5%) NaCl там и так есть в силу технологических особенностей производства.

Попробуйте просто напоследок замочить продукт с остаточным (=оклюдированным) ацетоном или эфиром в минимуме этанола, скажем, на пол часа (я обычно затыкаю выход из Шотта "плюшевой" пробкой из мелкопористого пенополиэтилена), после отсасывания и сушки не должно остаться даже этанола...

Пробовали, только с этанолом такая же картина как и с ацетоном, он не отсыхает. Вообще, гидроксильные растворители (этанол, ИПС) улетают хуже ацетона.

0.02 бар - 15 торр при таком вакууме вещества не сушат их нужно сушить начиная от 1 торр и ниже и вы точно почувствуете разницу.

Здесь все определяется возможностями оборудования. Речь идет о производстве нескольких сотен кг в год. для сушильного оборудования (полочная вакуумная камера с обогревом) 15-20 мбар - предел. Лиофилки тоже нет и организовать ее трудно. По этой же причине не подходит всякая экзотика (сверхкритика и пр.).
Необходимо какое-то простое, но эффективное решение. А вот какое - сами уже год блуждаем в трех соснах.

[Cezar]

Ацетон не отсыхает, а метанол отсыхает?

[Argentinchik]

Ацетон не отсыхает, а метанол отсыхает?

Метанол по ГЖХ вообще отсутствует. Там при высадке модуль по ацетону 10 (т.е. объемное соотношение метанол:ацетон = 1:10) + есть еще доп. стадия промывки чистым ацетоном.

[Cezar]

А можно как-то продукт в мелкую пыль превратить, может лучше отсохнет?

[ИЛИЯ]

А ацетонитрил вместо ацетона? Тоже не улетает?

[avor]

Высадить из ацетона петролейным эфиром или легким бензином. Потом промыть большим количеством того же УВ и потом сушить.

[StYV]

Между прочим - лиофилку не очень сложно сделать. У нас умелец в советское время сделал ее из польского вакуумного шкафа и холодильного агрегата от холодильника. Ну и термопары внутрь, датчик вакуума тоже влепил. Пользовались ей, потом спец ушел, фреон утек и все...
С уважением StYV.