Кристаллизация многоатомных спиртов из уксуса

[FOX-7]

Ув. Коллеги! Подскажите пож-та как решить проблему. Кристаллизуем один многоатомный спирт из лед. уксусной кислоты (растворитель лучше не менять, т=80-90С, модуль 20-30), и она его слегка ацилирует (данные ВЭЖХ). Чем можно подавить это нежелательное взаимодействие, может кто имел дело? Вводим ацетат натрия, водный до 10% и это слегка помогает, но не на все 100.

[chemist]

Ув. Коллеги! Подскажите пож-та как решить проблему. Кристаллизуем один многоатомный спирт из лед. уксусной кислоты (растворитель лучше не менять, т=80-90С, модуль 20-30), и она его слегка ацилирует (данные ВЭЖХ). Чем можно подавить это нежелательное взаимодействие, может кто имел дело? Вводим ацетат натрия, водный до 10% и это слегка помогает, но не на все 100.

Усилить основность добавки в шкале кислотности НОАс. Более сильным основанием, чем ацетат натрия в уксусной кислоте является ацетат калия, самыми сильными - ацетаты четвертичных солей и гуанидинов.

[FOX-7]

chemist! Спасибо, ответ принят, попробуем двинуться дальше по шкале.

[StYV]

Ходовой прием в промышленности - это переосаждение. Правда, как правило, выход годного продукта при этом меньше чем при перекристаллизации.
С уважением StYV.

[FOX-7]

Ходовой прием в промышленности - это переосаждение. Правда, как правило, выход годного продукта при этом меньше чем при перекристаллизации.
С уважением StYV.

Так надо, чтобы компоунды вначале растворились. И вот в этот момент они реагируют процентов на 5 с образованием смеси моноацетата и диацетата.
chemist! А добавка триэтиламина в уксус поможет, как ты думаешь? Что находится в этой шкале после ацетата калия, но до ацетатов четвертичных солей?

[amik]

Вводим ацетат натрия, водный до 10%

Если так, то это уже не ледяная уксусная и закономерности, применимые для основности в безводной среде, непригодны здесь

[FOX-7]

Вводим ацетат натрия, водный до 10%

Если так, то это уже не ледяная уксусная и закономерности, применимые для основности в безводной среде, непригодны здесь

Я неверно выразился. Ацетат натрия трехводный в количестве 10%. Воды там мало.

[amik]

Все равно 3% воды вводите

[FOX-7]

Все равно 3% воды вводите

amik! И это уже критично, нельзя спрогнозировать возрастание основности солей в такой системе?

[chemist]

chemist! А добавка триэтиламина в уксус поможет, как ты думаешь? Что находится в этой шкале после ацетата калия, но до ацетатов четвертичных солей?

Думаю что нет . Триэтиламин слабее щелочи в водной шкале, а шкала кислотности в НОАс симбатна водной, только там АсО(-) - такое же сильное основание, как ОН(-) в воде. А какие проблемы попробовать с К(+), просто добавьте К2СО3 и годяво . Если не поможет, дальше идет Cs2CO3, ну а если и так тараканы не сдохнут, то тоды да - придется переходить к органическим супероснованиям

[FOX-7]

Подсказка дана пробовать будем.
Но боюсь, что если поташ не поможет, то цезий с францием будет накладно.
Поэтому и спрашиваю, а что еще?

[i_van_69]

Ацетат и диацетат кристаллизуются вместе с продуктом? Если нет, то маточник накапливать и потом перерабатывать.

[StYV]

Растворять не в уксусной кислоте и затем высаживать.
С уважением StYV.

[chemist]

Подсказка дана пробовать будем.
Но боюсь, что если поташ не поможет, то цезий с францием будет накладно.
Поэтому и спрашиваю, а что еще?

Цезий как бы и не дорогой по сравнению с ценами субстанций, а про Франций и Америкий я не говорил .
Решайте проблемы по мере их поступления, как говорят бухгалтеры

[FOX-7]

Ацетат и диацетат кристаллизуются вместе с продуктом? Если нет, то маточник накапливать и потом перерабатывать.

Да, кристаллизуются с продуктом и их там мало (меньше 5%, но все же есть по ВЭЖХ). Продукт пробовали мешать со щелочью и часть ацетатов уходит но не все, около 2% остается (типа в кристалле сидят что-ли) и все дальше баста. Ждать не могем, времени нет.
А как готовят ацетаты четвертичных солей, если сходу можно быстро синтезнуть?

Нееееа, в уксусе надо, все остальное пока плохо идет. Но тоже пытаемся (мы же ограничены в выборе растворителей - фармацевты поймут).

[chemist]

А как готовят ацетаты четвертичных солей, если сходу можно быстро синтезнуть?

Прилейте любой тетраалкиламмоний гидроксид и он сам схавает уксусную кислоту с бешенным разогревом, превратившись в ацетат in situ. Кстати, самый термоустойчивый из них - тетраметиламмоний, остальные, особенно с бензилами при кипячении в уксусе могут накрыццо до третичных аминов - распад по Гофману однако. Гексаалкилгуанидинии, конечно, значительно стабильнее, но уж шибко дорогие, шельмы .

[FOX-7]

Прилейте любой тетраалкиламмоний гидроксид.

А из галогенидов никак?

[horks]

А из водной уксусной нельзя перекристаллизовать?

[FOX-7]

А из водной уксусной нельзя перекристаллизовать?

Продукт очень медленно растворяется в ледяной и с большим модулем. Немного воды не вредит, но ацилирование уже идет.

[chemist]

Прилейте любой тетраалкиламмоний гидроксид.

А из галогенидов никак?

Никак, т.к. HHal - более сильная кислота, чем НОАс.
R4N(+)OAc(-) нужен для повышения "рН" в среде уксусной кислоты, что и снизит этерефикацию.