Гидробромирование 2,6-диметил-4-аллил фенола

[geizerr]

реакция идет в принципе просто: 1:5 по молям фенола и ашброма (азеотроп); расплав фенола, 85 градусов, 4 часа. при хроматографировании со стандартом выясняется что целевого продукта в смеси ~50-60% (исходника нет совсем), при вакуумной перегонке эти самые проценты удаться достать, с одним но: основная фракция загаживается веществом, выходящим на хроматограмме там же где и исходник (вполне очевидно, что это винил). поэтому после перегонки приходиться перекристаллизовывать из гексана, итоговый выход около 35%.
жду ваших рассуждений по поводу выделения (может лучше попробовать из смолы экстрагировать щелочью?) , а так же изменения условий синтеза (планирую варить с 33% раствором ашброма в ледянке)

[Phobos]

В таких условиях немудрено получить кучу побочных продуктов. На мой взгляд, жестковато.
Аллил вполне может перегруппировываться в метилвинил, то есть в связь, сопряженную с кольцом. Но по идее она должна так же реагировать с HBr. Нелогично, что аллил бромируется полностью, а нетронутый винил отгоняется вместе с продуктом. По полярности бромиды и алкены могут идти точка в точку. Надо или закалывать в GC, или поиграть с реагентами для проявки пластин ТГХ. Например, раствор марганцовки/KOH окрашивает алкены без нагрева, только при погружении пластины в раствор.
Ну и еще вопрос - насколько господин Марковников селективен в данном случае? Нет ли образования региоизомеров, пусть и в небольшом количестве? То есть теоретически и аллил, и винил могут дать два продукта присоединения - один главный, один побочный.

Да, кстати - аллил при кислых условиях не может ли замкнуться фридель-Крафтсом на кольцо? Такое вещество и по полярности, и по весу будет похоже на исходник.

[geizerr]

Phobos,

В таких условиях немудрено получить кучу побочных продуктов. На мой взгляд, жестковато.

это еще не слишком то жестко, самые мягкие условия в которых реакция более-менее идет.

Аллил вполне может перегруппировываться в метилвинил, то есть в связь, сопряженную с кольцом. Но по идее она должна так же реагировать с HBr.

вполне возможно

Нелогично, что аллил бромируется полностью, а нетронутый винил отгоняется вместе с продуктом.

я имел ввиду, что бромид при сильном нагревании и низком вакууме разваливается

Ну и еще вопрос - насколько господин Марковников селективен в данном случае? Нет ли образования региоизомеров, пусть и в небольшом количестве? То есть теоретически и аллил, и винил могут дать два продукта присоединения - один главный, один побочный

в принципе все возможно
меня волнует вопрос гомогенности, т.е. будет ли реакция лучше идти в гомогенной системе (в ледянке). а то получается что заскочил в расплав протон - и получите 40% осмола

Да, кстати - аллил при кислых условиях не может ли замкнуться фридель-Крафтсом на кольцо? Такое вещество и по полярности, и по весу будет похоже на исходник.

что то как то не очень наверно...

[Phobos]

В уксусной к-те в присутствии HBr вполне можно получить ацетат по фенольной группе. Гомогенизация смеси - дело полезное, но растворитель, устойчивый к водному HBr - не так легко найти. Может приготовить раствор газообразного HBr в диоксане? HCl вроде в нем устойчив и даже продается.
Элиминация HBr при перегонке возможна, особенно если среда отлична от нейтральной. Есть такой способ - растворить вещество в толуоле и промыть водным раствором ацетата натрия. HBr перейдет в соль, а уксусная к-та даже в свободном виде в толуол не переходит. Поэтому при последующей перегонке среда будет нейтральной и меньше шансов на развал.
Циклизация - на мой взгляд вполне возможна. Двойная связь протонируется, циклический карбокатион атакуется в терминальную позицию ароматическим кольцом с весьма высокой электронной плотностью, при этом получается 5-членное кольцо. Можно проверить в литературе - закрывали ли подобные кольца из аллильных заместителей. Или самому погреть в толуоле с p-TsOH и проверить, что происходит с исходником.
Если не секрет - как вводили аллильный заместитель? Может можно изначально другой путь придумать? И что потом надо сделать с этим бромидом?

[geizerr]

В уксусной к-те в присутствии HBr вполне можно получить ацетат по фенольной группе.

с HCl такое получалось только в ампуле, при 150 градусах

Гомогенизация смеси - дело полезное, но растворитель, устойчивый к водному HBr - не так легко найти. Может приготовить раствор газообразного HBr в диоксане? HCl вроде в нем устойчив и даже продается.

думал уже по этому поводу, искал в чем HBr хорошо растворим, и устойчив, нашел что в ледянке, и еще в пропионовой кислоте. и то и то продается.

Элиминация HBr при перегонке возможна, особенно если среда отлична от нейтральной. Есть такой способ - растворить вещество в толуоле и промыть водным раствором ацетата натрия. HBr перейдет в соль, а уксусная к-та даже в свободном виде в толуол не переходит. Поэтому при последующей перегонке среда будет нейтральной и меньше шансов на развал.

с ацетатом не болтал, промывал просто водой. индикаторная бумажка говорила "нейтрально", наврала может? возможно конечно часть кислоты остается в веществе

Циклизация - на мой взгляд вполне возможна. Двойная связь протонируется, циклический карбокатион атакуется в терминальную позицию ароматическим кольцом с весьма высокой электронной плотностью, при этом получается 5-членное кольцо. Можно проверить в литературе - закрывали ли подобные кольца из аллильных заместителей. Или самому погреть в толуоле с p-TsOH и проверить, что происходит с исходником.

поищу

Если не секрет - как вводили аллильный заместитель? Может можно изначально другой путь придумать? И что потом надо сделать с этим бромидом?

аллил бромид + ДМФА + NaOH + диметил фенол --> О-эфир, 200 градусов --> аллилфенол
затем планируется варить различные сульфиды

[Phobos]

Вот здесь, например, фигурирует реагент "HBr solution in dioxane".
http://www.wikipatents.com/5162218.html
Вот тут есть "0.2М solution in dioxane", но неясно, это насыщенный раствор или нет.
http://www.freepatentsonline.com/5446134.html

Интересно, а если изначально синтезировать именно винил(точнее, стирил)-производное, можно ли его потом функционализировать по Анти-Марковникову? СКажем, провести гидроброминацию в присутствии пероксидов? Или даже сразу тиол присоединить к двойной связи? Вот тут такая реакция кратко упоминается (слайд 56).
http://www.owlnet.rice.edu/~chem251/doc ... rdt_12.ppt

А синтезировать винил должно быть легко - Фридель-Крафтс с пропионил-хлоридом, восстановление кетона и элиминация спирта. Чуть длиннее, чем аллил, но вдруг выходы лучше будут?

[Константин_Б]

Вот тут есть "0.2М solution in dioxane", но неясно, это насыщенный раствор или нет.

ИМХО, нет. В диоксане хлороводород растворяется не хуже, чем в воде!

[geizerr]

Phobos,
кардинальное изменение пути синтеза (начиная с фенола), если будет, то нескоро.
какие есть предложения по выделению в-ва из смолы?

[Phobos]

Экстракция щелочью не сильно поможет, так как все побочные продукты и исходник тоже содержат фенольную группу. Вдобавок в сильно щелочной среде можно получить обратно элиминацию HBr и тот же стирол.
Если идет столь сильное отщепление HBr при перегонке, я бы на нее плюнул. Попробовал бы отбиться от полимеров активированным углем или даже фильтрацией через тонкий слой силики. А потом или ту же самую кристаллизацию из гексана или вообще отложил бы очистку на следующие стадии. СУльфид потом в сульфон не будете окислять?
Ну, а разные условия реакции - тут только пробовать надо.

[geizerr]

может глянет кто в БШ реакции различных аллилфенолов с галогенводородами? плиз?

[Serty]

Смотри Правда ссылки все какие-то лохматые...

[Phobos]

ДИоксан и ледянка вполне себе присутствуют. По-моему, стоит еще обратить внимание на FeCl3 как катализатор.

[geizerr]

Смотри Правда ссылки все какие-то лохматые...

огромное спасибо!