Проблема с бромированием ацетона

[mpx200]

В общем стоит цель получить 1,1,3-трибромацетон
До этого ставил так-Бром прикапывался к водному р-ру ацетона с хлоратом калия-реакция шла хорошо-ее только нужно было запустить на 1й стадии и греть постоянно на 2 й и особенно третьей
Проблема оказалась в том что наряду с 1,1,3-трибромацетоном образовался 1-бром-3хлор ацетон, 1,1-бром-3-хлорацетон (последний не помеха) и другие хлорбром производные-которые не описаны во первых а второе так чрезвычайно трудно отделить вакуумной прегонкой от 1,1,3-трибромацетона,
Вчера повторил методу взяв бромат калия-но тут другая проблема-процесс не запускается-реакция вообще не хочет идти-прикапав несколько милилитров брома-и грея р-р 3 часа р-р не обесцветился-реакция вообще никак не идет.

Подскажите в чем может быть дело (всего лишь сменен хлорат на бромат)

[Vittorio]

странно вообще-то. Ацетон обесцвечивает бром со свистом без всяких доп. условий. Моежт, с ацетоном чего-то не то?

[Phobos]

Может нужно какое-то слабое основание добавить, типа бикарбоната, чтоб повысить содержание енольной формы?

[Любитель_Манниха]

Хм, а бикарбонат + бром не получится NaBr ? Бромировали ацетон чисто бромом, без хлората. Растворитель - избыток ацетона. Успешно, правда цель была получить монобромацетон...

[chemist]

Синтез в одну стадию вообще дает неудобоваримую смесь хоть с добавками, хоть без них. Когда-то получал в две стадии как описано в кн. Веганда-Хильгетага стр. 182, метод оказался более-менее воспроизводим, но, помнится, очи жгло и морда чесалась .

[Phobos]

А нельзя работать в какой-нибудь полной органике, где хлорид будет вообще нерастворим?

[FOX-7]

А нельзя работать в какой-нибудь полной органике, где хлорид будет вообще нерастворим?

А еще лучше окислять соответствующий полигалогенопропанол-2 .

Мы реакцию заводили каплей HNO3 (при получении моно в избытке ацетона).

[Vittorio]

А нельзя работать в какой-нибудь полной органике, где хлорид будет вообще нерастворим?

А еще лучше окислять соответствующий полигалогенопропанол-2 .

Мы реакцию заводили каплей HNO3 (при получении моно в избытке ацетона).

да, енолизации можно поспособствовать каплей HBr
Но дело, видимо, не в том. Раз реакция ВООБЩЕ не идет, значт, что-то с реагентами. Думаю, с ацетоном.

[Formalinum]

Вчера повторил методу взяв бромат калия-но тут другая проблема-процесс не запускается-реакция вообще не хочет идти-прикапав несколько милилитров брома-и грея р-р 3 часа р-р не обесцветился-реакция вообще никак не идет.

Подскажите в чем может быть дело (всего лишь сменен хлорат на бромат)

Попробуйте сперва только в ацетон и бром немного HBr добавить, как пойдёт реакция (она автокаталитическая) бромат туда же потихоньку. Должно помочь. По крайней мере, бромирование бромом так запускают, а бромат лишь для окисления бромоводорода (а он точно в ацетоне HBr убивает?). Запускать щёлочью я бы поостерёгся, дабы бромоформ не получить - метилкетон, всё-таки

[Formalinum]

да, енолизации можно поспособствовать каплей HBr
Но дело, видимо, не в том. Раз реакция ВООБЩЕ не идет, значт, что-то с реагентами. Думаю, с ацетоном.

Синхронно ответили

[Vittorio]

Синхронно ответили

Всяко бывает...

[mpx200]

В общем то этот ацетон из новой партии-нужно его отдельно проверить
А HBr проверял и не каплю а пару милилитров-ну и что он окисляется до брома-а дальше нифига.

[mpx200]

Синтез в одну стадию вообще дает неудобоваримую смесь хоть с добавками, хоть без них. Когда-то получал в две стадии как описано в кн. Веганда-Хильгетага стр. 182, метод оказался более-менее воспроизводим, но, помнится, очи жгло и морда чесалась .

тошо в ацетик асид
да читал-но проблема в том что мне грамм 250-300 нужно этого трибромацетона

[chemist]

Синтез в одну стадию вообще дает неудобоваримую смесь хоть с добавками, хоть без них. Когда-то получал в две стадии как описано в кн. Веганда-Хильгетага стр. 182, метод оказался более-менее воспроизводим, но, помнится, очи жгло и морда чесалась .

тошо в ацетик асид
да читал-но проблема в том что мне грамм 250-300 нужно этого трибромацетона

Это в принципе не проблема, если работать под сильной тягой и фейс защищать противогазом. Хотя, судя по новому аватару, защитные меры уже предприняты .

[Formalinum]

А HBr проверял и не каплю а пару милилитров-ну и что он окисляется до брома-а дальше нифига.

Есть такая хрень для бромпроизводных - они, в отличие от хлораналогов, сами являются бромирующими агентами, в частности, способны окислить бромоводород Вспомнить хотя бы тот факт, что 2-бромацетоацетат при стоянии превращается в 4-бромацетоацетат... Может, гемор здесь сидит?

А что если взять Ваши уже оговоренные хлорбромацетоны и забодяжить с избытком KBr в каком-нибудь ДМФА или ДМСО?
Или попробовать 1,1,1-трибромацетон с каплей HBr подержать недельку - дебромирование-бромирование могло бы размазать бромы по обоим метилам ацетона до 1,1,2-трибромацетона...

[FOX-7]

Это в принципе не проблема, если работать под сильной тягой и фейс защищать противогазом. Хотя, судя по новому аватару, защитные меры уже предприняты .

Неа, думается что это уже последствия работы сказываются .
Значит, что то такое есть в ацетоне что уничтожает HBr, или нейтрализует. Проверьте ацетон - рефракция, кипение, рН водного раствора.
Возьмите пробу ацетона мл 10, добавьте 0.5 мл азотки и через пару минут 2 мл Брома. Через 5-минут должно обесцветиться и потекут слезы . Это нормальный ацетон значит .

[mpx200]

ацетон нормальный-бормируется на раз
а та смесь с броматом никак

[Vittorio]

ацетон нормальный-бормируется на раз
а та смесь с броматом никак

хмммм. а может, то и не бромат вовсе?

[Germanium]

Пишут, что монобромацетон в равновесии с ацетоном, дибромацетоном и HBr. Бромировал в присутствии хлората до монобром - никаких проблем, правда выход около 40%.
Хлорировал в присутствии молотого мрамора. Реакция идет так: хлор копится-копится, р.м. потихоньку желтеет, потом - хлоп! - накопилась НCl, все бурно реагирует, вскипает, затем катализатор связывается, и опять по новой.
Чтоб ацетон не реагировал с бромом - что-то новенькое.
Да, коллеги как-то по молодости бромировали в домашних условиях, бром добавляют и добавляют, реакция не идет. Постояла с полчасика и как даст! Слезами умылись.

[FOX-7]

Да, коллеги как-то по молодости бромировали в домашних условиях, бром добавляют и добавляют, реакция не идет. Постояла с полчасика и как даст! Слезами умылись.

Мой друг на балконе, в общаге, пытался создать реактор в бутылке из под молока (помните такая была, большая - еще в те советские времена) и 100 гр йода превратить в желаемый продукт. Реакция как и следовало ей быть - тормозила (причем, дело было зимой) , а затем "вдруг совсем неожиданнно" завелась. Он сунул её в снег охлаждаться. Бутылка лопнула, все вылилось (9 -этаж), растеклось и сквозняком затащило внутрь. Несмотря на его геройские усилия все выбросить вместе со снегом вниз, дискотеки в эту субботу не было А было совсем иное. Ну это уже другая история.