Вопрос про 2-ю связь

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Ivan » Чт ноя 27, 2008 1:43 pm

Люди, подскажите как можно перевести концевую двойную (с потерей концевого углерода) в бром производное?
Причем желательно мягко, чтобы не затронуть фенольные и карбоксильные фрагменты молекулы
нет подписи

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Ivan » Чт ноя 27, 2008 1:56 pm

Изображение

все вышесказанное для следующей молекулы
нет подписи

Аватара пользователя
Ося
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2004 4:17 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Ося » Чт ноя 27, 2008 2:12 pm

Порвать концевую С-С связь нереально. Не встречал такого.
Лучшее средство от тараканов - плотный поток быстрых нейтронов...

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение rombach » Чт ноя 27, 2008 2:24 pm

А я встречал. Озонируете озоном, восстанавливаете боргидридом, получаете спирт, дальше можно делать все что угодно. Только фенольный гидроксил надо бы прикрыть чем нибудь.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4953
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение VOVAN CIR » Чт ноя 27, 2008 2:25 pm

Можно прометатезить молекулу саму на себя, тогда концевой углерод улетит с этиленом
Но вот как потом оксительно расщепить двойную связь без затрагивния фенола...
:issue:

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Formalinum » Чт ноя 27, 2008 2:36 pm

Ivan писал(а):Люди, подскажите как можно перевести концевую двойную (с потерей концевого углерода) в бром производное?
Нарисуйте, что надо-то :) Чтобы зря не грузиться :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Phobos » Чт ноя 27, 2008 2:40 pm

Дигидроксиляция или эпоксидация с последующим гидролизом. Диол развалить периодатом, альдегид можно селективно восстановить в спирт и затем в бромид. Фенол я бы прикрыл каким-нибудь силилом на время этих преобразований.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение ChemNavigator » Чт ноя 27, 2008 5:55 pm

Ivan писал(а):Люди, подскажите как можно перевести концевую двойную (с потерей концевого углерода) в бром производное?
Причем желательно мягко, чтобы не затронуть фенольные и карбоксильные фрагменты молекулы
А полученный ~бром Вы случайно не в амин будете потом переводить?

Аватара пользователя
Ivan
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 5:13 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Ivan » Чт ноя 27, 2008 6:14 pm

Нет, а почему вы так решили?
нет подписи

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Cherep » Чт ноя 27, 2008 8:16 pm

Меня тоже структура напрягла :no:

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение i_van_69 » Чт ноя 27, 2008 8:32 pm

Концевую двойную связь можно порвать в одну стадию. С потерей одного атома углерода, другой станет карбоксильной группой. При этом в молекуле (если были) сохраняются сложноэфирные группы. Я делал на алифатических соединениях при помощи силикагеля, с нанесенным на него (импрегнированным) перманганатом калия. Силикагель брал чешский, перманганат наносил сам. Описать могу, но:
- Вы будете иметь карбоновую кислоту, в лучшем случае, т.к.
- что станется с фенолом?
Озонолиз здесь ничем не лучше, даже наоборот!
Периодатное расщепление, предложенное Phobos, я бы попробовал сам. Более мягкие условия на ум не приходят.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Phobos » Чт ноя 27, 2008 9:09 pm

Кстати, да. Я тоже валил перманганатом двойную связь в кислоту в довольно мягких условиях. Может, там просто мешалось все с KMnO4 и силикой, а потом отфильтровывалось. Если заинтересуетесь, посмотрю процедуру. Но кислоту в присутствии сл. эфира можно воостановить лишь бораном, поэтому только если он у Вас есть, стоит заморачиваться с этим путем .
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Любитель_Манниха » Чт ноя 27, 2008 9:28 pm

i_van_69 писал(а): - что станется с фенолом?
+1, а не будет ли он бромировацца по всем положениям? :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
i_van_69
Сообщения: 229
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2008 8:47 pm

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение i_van_69 » Чт ноя 27, 2008 9:50 pm

Прошу прощения, но мне нужно искать в журналах. Точно помню, что не все так просто. Продукт SiO2-KMnO4 - метастабилен, и получали упариванием на роторе. Если найду, а я постараюсь, кину методику в суб. или в вск.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Вопрос про 2-ю связь

Сообщение Phobos » Чт ноя 27, 2008 11:59 pm

Если бромирование спирта делать аккуратно, с Ph3P/Br2/имидазол, например, то никакой броминации кольца не будет. Положения орто- пара- к фенолу заняты, а, те, что свободны - они одновременно орто и пара и к метокси и к карбоксилу. Но вот всяких окислений фенола желательно бы избежать, поэтому я и предложил его силилом защитить.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей