preferred acid для альд-крот конденсации

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Любитель_Манниха » Чт мар 05, 2009 11:05 pm

Уважаемые коллеги! Бывали ли в вашей практике случаи, когда конденсация типа альдольно-кротоновой протекала гладко только под действием определённой кислоты, например HBr рулит, HCl - ни в какую? В моём случае ситуация такова- конденсация хорошо идёт только под действием конц. HBr (~48%, а лучше 64%, но она давно истрачена :( ) HCl - не хочет, H2SO4 50% что-то образуется (смотрел по LCMS), но видимо кипятить придётся гораздо дольше, чем с HBr (48% HBr 6-8 ч) :issue:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

ahh
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Пн дек 03, 2007 9:10 pm

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение ahh » Чт мар 05, 2009 11:28 pm

Видел когда-то пару статеек индийских, так там тоже писали, что HBr только работал, а HCl - нет. Если встречу их опять, выложу

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Любитель_Манниха » Чт мар 05, 2009 11:38 pm

Хотелось бы понять, чем это обусловлено. Типа HCl настолько слабее HBr, что это играет роль. Но серная же вроде ещё сильнее :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Vittorio » Пт мар 06, 2009 1:14 am

Любитель_Манниха писал(а): В моём случае ситуация такова- конденсация хорошо идёт только под действием конц. HBr (~48%, а лучше 64%, но она давно истрачена :( ) HCl - не хочет, H2SO4
чисто технический вопрос - а разве бывает HBr конц. больше 48%? или это неводный раствор?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение SkydiVAR » Пт мар 06, 2009 1:16 am

Vittorio писал(а):
Любитель_Манниха писал(а): В моём случае ситуация такова- конденсация хорошо идёт только под действием конц. HBr (~48%, а лучше 64%, но она давно истрачена :( ) HCl - не хочет, H2SO4
чисто технический вопрос - а разве бывает HBr конц. больше 48%? или это неводный раствор?
Бывает. 48% - это азеотроп. Насытить его HBr ничто не мешает (кроме стоимости ;-) ).
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Любитель_Манниха » Пт мар 06, 2009 1:16 am

На банке было написано 64%. Жутко дымит :wink: 48% это азеотроп, видимо газообразным HBr можно дальше насыщать.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6964
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Phobos » Пт мар 06, 2009 12:36 pm

Флеминг указывал похожий эффект для работы с силил-енолятами. Часто бывает, что конденсация идет только с одной кислотой Льюиса при определенных условиях. Шаг влево-вправо карается низким выходом и полимеризацией:)
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Upstream » Сб мар 07, 2009 9:42 am

Некоторое время назад подвернулась на гигапелии мне эта вещь и стало мне как-то немного грустно от того, что лично мне она вряд-ли уже понадобится. :( А вот для Вас, Любитель_Манниха, :wink: она прямо-таки предназначена:
D.A. Evans, R. Mahrwald. Modern Aldol Reactions 2 Volume Set, 699 pp.; Wiley-VCH, 2004

Код: Выделить всё

http://www.filefactory.com/file/635fb9/n/Modern_Aldol_Reaction_rar
http://rapidshare.com/files/104067197/Modern_Aldol_Reaction.rar.html
The wealth of information contained here allows a comprehensive overview of this important topic in organic chemistry, removing the need for the hitherto time-consuming research among the widely dispersed literature.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: preferred acid для альд-крот конденсации

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 08, 2009 1:22 pm

Upstream, :up: :deal:

PS: в серняге всё-таки лёд тронулся, стоило только погреть посильнее :wink: так, чтобы из холодильника не капало, а лилось :twisted:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей