Учебники по органической химии

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Deus
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Пн дек 06, 2004 11:43 am

Сообщение Deus » Пн сен 19, 2005 2:40 am

Secret писал(а):посмотри еще Нейланда и Кима. Помойму тоже хорошо все объяснено
согласен!
особенно насчет Нейланда, которого, как сейчас помню, зовут Ояр Янович!
офигенный совершенно учебник - фактов, конечно, маловато, но написан крайне интересно, для начала - самое то.
Ну и Терней для более серъезных ребят, конечно. Механизмы там разъяснены крайне доступно, что бы там кто ни говорил.
Никогда не спрашивай, по ком гудит трансформатор. Он гудит сам по себе.

Fenol
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2004 8:41 pm

Сообщение Fenol » Ср сен 21, 2005 5:12 pm

ALI4ka писал(а):Вот именно
То по чему мы занимаемся в ММА - Орг. химия + практикум под. ред Тюкавкиной зеленый такой
Практикум хороший
Учебник достаточно креативный - не все догогяют логику
это который 2-х томник? 2-ой том уже издали? а то в магазинах 1 том не первый год первый стоит, а про второй никто ничего не слышал.

Аватара пользователя
ALI4ka
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Сб июн 11, 2005 7:14 pm

Сообщение ALI4ka » Ср сен 21, 2005 8:47 pm

доделывают его.
Людям разрешили индивидуальность. Но приучили отличаться стандартно.

Аватара пользователя
AndrejЪ
Сообщения: 139
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2003 12:10 pm

Сообщение AndrejЪ » Чт сен 22, 2005 9:04 am

SIG писал(а):ИМХО как преподавателя , в учебнике главное - ПОНЯТНОЕ и логичное изложение. Более того, я думаю, что иногда можно что-то упростить до предела, или даже не совсем честно объяснить, но должна остатся СИСТЕМА.
А поподробнее можно... Сам-то что рекомендуешь?
When I am king you will be first against the wall
With your opinion which is of no consequenses

adolfina
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Чт сен 22, 2005 12:39 pm

Сообщение adolfina » Чт сен 22, 2005 6:00 pm

SIG писал(а):ИМХО как преподавателя , в учебнике главное - ПОНЯТНОЕ и логичное изложение. Более того, я думаю, что иногда можно что-то упростить до предела, или даже не совсем честно объяснить, но должна остатся СИСТЕМА.
Терней хорош тем, что материал там изложен очень логично, без перегрузки деталями. По причине отсутствия такой логики мне не нравится Робертс. Несмеянов писался в 60-годы, тогда упор в химии был на другое (механизмы и проч.), не было ряда методов и реагентов и т.п.. Покойный А.Л.Курц, который читал общий курс органики на химфаке был из той школы. Например, он мог выписывать таблицы различных енолятов дикарбонильных соединений и алкилирующих агентов и в подробностях обсуждать соотношеня продуктов алкилирования в зависимости от условий. При наличии определенного уровня знаний, это может быть занятным, но для начинающих превращается в кошмар. Поэтому я и предпочитаю (рекомендую студентам), как здесь было сказанно, " детскую книжку" или Клайдена. Еще раз повторюсь, речь велась об учебнике для начинающих, а не о справочном руководстве для людей, занимающихся органикой профессионально.
Начинать надобно с Курца ибо это наилучший учебник на сегодняшний день.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Пт сен 23, 2005 12:25 am

Порекомендовать что-либо одно не могу, я преподавал у биологов, у них базовый был Терней, но он для них избыточен. Какие-то темы разбирал по этому учебнику, что-то по Clayden'у. Иногда помогает Сайкс (механизмы химреакций) и Марч (для богачества). Неплохой учебник Гауптмана, он помогает быстро разобратся в теме.Курц может и неплох, но написать учебник в 4 тома для базового курса - это, извините, абсурд.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Пт сен 23, 2005 12:33 am

Прчитал свой пост и решил добавить. Вообще можно бесконечно говорить, какой учебник хороший, а какой - нет. Важно понять, что вы хотите получить. Мне, лично, нравится учебник Каррера, но я никогда никому его не порекомендую, ибо он совсем устарел. В нем вообще нет механизмов, однако куча полезных фактов. Если студенты-биологи, прослушав курс орг химии, уверенно различают электрофильные, радикальные и нуклеофильные реакции они получают на экзамене "отлично". На кой черт, спрашивается, им для этого учебник Курца или Марч?

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Пт сен 23, 2005 1:13 am

SIG писал(а):я преподавал у биологов, у них базовый был Терней, но он для них избыточен.
Cherep писал(а):Это детская книжка, ИМХО. Для сельскохозяйственных институтов. Или для биологов. Доступна, кажется, в библиотеке кемпорта. Но это моё как бы скромное мнение - повторюсь.
8)

Это не мания величия. Прикольно просто вышло, что я угадал. :D Ну, а про детскую - это я загнул, конечно слишком.
SIG писал(а):Вообще можно бесконечно говорить, какой учебник хороший, а какой - нет. Важно понять, что вы хотите получить.
С этим абсолютно согласен.

Аватара пользователя
Fast Alex
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Ср мар 08, 2006 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение Fast Alex » Чт мар 09, 2006 1:15 pm

Лично мне очень нравится Травень хоть я ничем другим и не пользовался!! не понимаю почему никто его не упоминает
Да... Чувствуешь, Капитан Компост... 0/ Эйс Вентура

alexchem
Сообщения: 359
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 3:02 pm

Сообщение alexchem » Чт мар 09, 2006 1:52 pm

Можно я тоже свои пять копеек. На мой взгляд Травень учебник очень хороший. Достаточно доступный и имеются интерессные примеры. Реутов,Курц, Бутин тоже неплохой, но расчитан на подготовленного человека. Из старых я порекомендовал бы Робертса и Касерио, и Нейланда. Несмеянов - отстой (ИМХО) - нагромождение фактического материала и никакой красоты органической химии. Хотя многое зависит от педагога!!!

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Чт мар 09, 2006 2:06 pm

Травень душка. 8)
Carpe diem

Аватара пользователя
Inkvisitor
Сообщения: 122
Зарегистрирован: Ср ноя 09, 2005 1:40 pm

Сообщение Inkvisitor » Чт мар 09, 2006 2:24 pm

Не, для начала Артеменко рулит-потом Нейланд-дальше Терней а в апогее 12 томник общеё органической химии....впрочем этот 12томник-порнография. ничего не понятно практически.
Не стой под стрелой...

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Сообщение SIG » Чт мар 09, 2006 11:29 pm

Была у меня дипломница, которая пыталась постичь всего Бартона (12томов). Диплом (красный, без четверок) она получала, выйдя ненадолго из т.н. "Центра психического здоровья". Самое забавное, что это не анекдот, а суровая правда жизни... :lol:

Butterfly
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 3:26 pm

Сообщение Butterfly » Сб мар 11, 2006 10:54 pm

То по чему мы занимаемся в ММА - Орг. химия + практикум под. ред Тюкавкиной зеленый такой
Практикум хороший
Учебник достаточно креативный - не все догогяют логику[/quote]

Тоже занимаюсь по этому учебнику, но хочется ещё чего-то, где -нить порыться, интересненького выудить, вот читаю ща все посты и выписываю в блокнот авторов. Мнения у всех разные, насколько я поняла, то лучше всё же Клайден?
"Трепетание крылошек бабочки в Китае может вызвать торнадо в Америке." Лоренц

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб мар 11, 2006 11:44 pm

А лучше все просмотреть.

Butterfly
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 3:26 pm

Сообщение Butterfly » Сб мар 11, 2006 11:50 pm

Cherep писал(а):А лучше все просмотреть.
Но всё же не укупишь????!!!!!!! А посмотреть у меня возможности нет, могу только сразу купить.
Провинция.....
"Трепетание крылошек бабочки в Китае может вызвать торнадо в Америке." Лоренц

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Сообщение Cherep » Сб мар 11, 2006 11:54 pm

Ну скачать же можно... из интернета.

Butterfly
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2005 3:26 pm

Сообщение Butterfly » Вс мар 12, 2006 3:04 pm

Cherep писал(а):Ну скачать же можно... из интернета.
Спасибки!!!!
А есть ли в Москве специализированные книжные магазины??
"Трепетание крылошек бабочки в Китае может вызвать торнадо в Америке." Лоренц

Аватара пользователя
D.Sh
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 12:16 am

Сообщение D.Sh » Вт мар 20, 2007 11:06 pm

Butterfly писал(а):А есть ли в Москве специализированные книжные магазины??
Библио-Глобус
Дом технической книги на Ленинском проспекте (дорого)
Химфак МГУ, справа от входа (оптимально по цене и ассортименту)


Мне очень нравится Грандберг, несмотря на то, что он рекомендован не для химиков. Классическое построение курса, простой и понятный стиль изложения.

А вот под ред. Тюкавкиной — не очень. Вроде материала много, а как-то теряешься...

Аватара пользователя
cynnamoyl
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Вс дек 17, 2006 3:03 pm

Сообщение cynnamoyl » Чт мар 22, 2007 1:45 am

Так, странно а как на щет Марч-а, или я отстал от жизни?Когда то у нас уважали. (ето я про 3-издание, 4 -переглядывал вроде не изменилось)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей