Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Уважаемые форумчане!!!
Посоветуйте пожалуйста метод синтеза 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана.
Сразу оговорюсь, у меня уже получен 1,3,5,7-тетрабромоадамантан.
По началу я использовал одну китайскую статью (если нужно дам ссылку), где были описаны синтезы и тетрабромо- и тетрагидроксипроизводных. Но вот проблема в том, что после воспроизведения этих методик без изменений хорошего результата нет.
Бромирование:
бромом (изб) в присутствие сухого хлорида алюминя, 12 час, 80 град цельс. Далее, нейтрализация брома бисульфитом и перекристаллизация из ацетонитрила.
Замена брома:
конц. серная кислота в прис. сульфата серебра для связывания брома, 80 град цельс. 10-12 час,
далее фильтрация, разбавление водой (видимо, продукт растворим в воде), нейтрализация кислоты, упариванеи, экстракция этанолом и упаривание.
НО... вот это-то и не сработало.
Стал перепроверять и анализировать промежуточные продукты.
Проблемы начались уже на стадии бромирования - не идет...
Коллеги, если кому понадобится этот продукт мешайте эту дикую смесь пока не надоест , желательно, при нагревании: у меня это заняло неделю без нагревания - только трибромзамещенный, и еще - неделю - с нагревом 80 град цльс. Потом отгонка брома (желательно этот отгон еще раз упарить , так как уносит с собой продукт !!!!), потом бисульфит, потом не мешает с акт. угольком в ацетонитриле, а затем - двухкратная перекристаллизация из уксусной кислоты. Элементный анализ после сушки просто чудо!
Теперь с гидрокси производным:
1. доверия к упомянутым ранее китайцам уже не так много
2. есть данные о переводе монобромпроизводного в гидрокси слабым кипячением в солянке в прсутствие ДМФА, говорят получается..
Поскольку продукт предположительно растворим в воде, я решил особо не церемониться и стал кипятить мой тетрабром в солянке без ДМФ (не хотел возни с очисткой, простое упаривание гораздо заманчивей). Но если по началу продукт был на дне, то по ходу кипячения (пробовал и с перемешиванием и без) весь налип сверху - не хочет "купаться"... "противится своей счастливой судьбе"
Вот, решил умных людей побеспокоить.
Может кто-нибудь знает, как помочь
Заранее большое спасибо
Посоветуйте пожалуйста метод синтеза 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана.
Сразу оговорюсь, у меня уже получен 1,3,5,7-тетрабромоадамантан.
По началу я использовал одну китайскую статью (если нужно дам ссылку), где были описаны синтезы и тетрабромо- и тетрагидроксипроизводных. Но вот проблема в том, что после воспроизведения этих методик без изменений хорошего результата нет.
Бромирование:
бромом (изб) в присутствие сухого хлорида алюминя, 12 час, 80 град цельс. Далее, нейтрализация брома бисульфитом и перекристаллизация из ацетонитрила.
Замена брома:
конц. серная кислота в прис. сульфата серебра для связывания брома, 80 град цельс. 10-12 час,
далее фильтрация, разбавление водой (видимо, продукт растворим в воде), нейтрализация кислоты, упариванеи, экстракция этанолом и упаривание.
НО... вот это-то и не сработало.
Стал перепроверять и анализировать промежуточные продукты.
Проблемы начались уже на стадии бромирования - не идет...
Коллеги, если кому понадобится этот продукт мешайте эту дикую смесь пока не надоест , желательно, при нагревании: у меня это заняло неделю без нагревания - только трибромзамещенный, и еще - неделю - с нагревом 80 град цльс. Потом отгонка брома (желательно этот отгон еще раз упарить , так как уносит с собой продукт !!!!), потом бисульфит, потом не мешает с акт. угольком в ацетонитриле, а затем - двухкратная перекристаллизация из уксусной кислоты. Элементный анализ после сушки просто чудо!
Теперь с гидрокси производным:
1. доверия к упомянутым ранее китайцам уже не так много
2. есть данные о переводе монобромпроизводного в гидрокси слабым кипячением в солянке в прсутствие ДМФА, говорят получается..
Поскольку продукт предположительно растворим в воде, я решил особо не церемониться и стал кипятить мой тетрабром в солянке без ДМФ (не хотел возни с очисткой, простое упаривание гораздо заманчивей). Но если по началу продукт был на дне, то по ходу кипячения (пробовал и с перемешиванием и без) весь налип сверху - не хочет "купаться"... "противится своей счастливой судьбе"
Вот, решил умных людей побеспокоить.
Может кто-нибудь знает, как помочь
Заранее большое спасибо
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
ну логика в присутсвии ДМФ есть, конечно,
растворить тетрабромоадамантан надо
избавиться от ДМФ не суперзадача
а сага о том что , он был на дне , а по ходу кипячения налип сверху
напоминает
" Девочка Оля купаться пошла
в среду нырнула, в субботу всплыла"
ничего не ясно, информации ноль
может продукт частично гидролизовался и всплыл, может ещё от чего
точку плавления померяли ? совпадает ли она с исходником или с китаискими данными
может Масс спектр есть
растворить тетрабромоадамантан надо
избавиться от ДМФ не суперзадача
а сага о том что , он был на дне , а по ходу кипячения налип сверху
напоминает
" Девочка Оля купаться пошла
в среду нырнула, в субботу всплыла"
ничего не ясно, информации ноль
может продукт частично гидролизовался и всплыл, может ещё от чего
точку плавления померяли ? совпадает ли она с исходником или с китаискими данными
может Масс спектр есть
почем опиум для народу
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Нет, ничего еще не проверял, потому что он всплыл практически сразу... но идея хорошаяbarbos писал(а):" Девочка Оля купаться пошла
в среду нырнула, в субботу всплыла"
Хотя если продукт все-таки растворим в воде, то врядли результат т. пл. будет "похож на сказку"
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
а ссылка китайская на аглицком?
может положите для ознакомления
может положите для ознакомления
почем опиум для народу
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Вот она милая:barbos писал(а):а ссылка китайская на аглицком?
может положите для ознакомления
Star polymers via atom transfer radical polymerization from adamantane-based cores
Chin-Feng Huang, Hsin-Fang Lee, Shiao-Wei Kuo, Hongyao Xu, Feng-Chih Chang
Polymer 45 (2004) 2261-2269
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
а в pdf не выложите
сеичас нет доступа
сеичас нет доступа
почем опиум для народу
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
а нашел , народ посмотрит
The tetraalcohol was prepared by modifying a published
procedure [12]. 1,3,5,7-Tetrabromoadamantane (8.34 g,
18.44 mmol) and Ag2SO4 (12.76 g, 40.90 mmol) were
suspended in concentrated sulfuric acid (20 ml) and the
mixture was slowly heated to 80 8C and stirred at that
temperature for 7 h. After cooling, the AgBr precipitate was
removed by filtration and the solution was rinsed with water.
The filtrate was neutralized with KOH and evaporated. The
resulting gray residue was dried and then extracted overnight
with ethanol in a Soxhlet apparatus. After evaporation
of the ethanol, the residue was dissolved in methanol and
filtered. Recrystallization from MeOH/EtOH/acetone
yielded a white solid (2.88 g, 78%); mp 316–318 8C (lit.
[12] 317–320 8C); 1H NMR (DMSO-d6) d ¼ 4.58 (s, 4H),
1.36 (s, 12H) ppm; 13C NMR (DMSO-d6) d ¼ 68.9,
51.5 ppm. Anal. Calcd for C10H16O4: C, 59.98; H, 8.05.
Found: C, 59.92; H, 8.11.
The tetraalcohol was prepared by modifying a published
procedure [12]. 1,3,5,7-Tetrabromoadamantane (8.34 g,
18.44 mmol) and Ag2SO4 (12.76 g, 40.90 mmol) were
suspended in concentrated sulfuric acid (20 ml) and the
mixture was slowly heated to 80 8C and stirred at that
temperature for 7 h. After cooling, the AgBr precipitate was
removed by filtration and the solution was rinsed with water.
The filtrate was neutralized with KOH and evaporated. The
resulting gray residue was dried and then extracted overnight
with ethanol in a Soxhlet apparatus. After evaporation
of the ethanol, the residue was dissolved in methanol and
filtered. Recrystallization from MeOH/EtOH/acetone
yielded a white solid (2.88 g, 78%); mp 316–318 8C (lit.
[12] 317–320 8C); 1H NMR (DMSO-d6) d ¼ 4.58 (s, 4H),
1.36 (s, 12H) ppm; 13C NMR (DMSO-d6) d ¼ 68.9,
51.5 ppm. Anal. Calcd for C10H16O4: C, 59.98; H, 8.05.
Found: C, 59.92; H, 8.11.
почем опиум для народу
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
По сути, это древняя метода, которую китайцы, к счастью,barbos писал(а):The tetraalcohol was prepared by modifying a published
procedure [12]. 1,3,5,7-Tetrabromoadamantane (8.34 g,
18.44 mmol) and Ag2SO4 (12.76 g, 40.90 mmol) ...
лишь "пересказывают". Метода работает, но чем дольше
греть, тем более тёмного цвета будет продукт, а чистить его
неприятно. Там достаточно по сути даже 3-5 часов -
как только заметите сильное углубление цвета (коричневого )
реакционной среды, стоит прекращать процесс. Выход, вообще
говоря, в районе 65%.
P.S. Если пренебречь небольшими потерями, экстрагировать в Сокслете,
по сути, лишне - продукт в горячем этаноле растворим неплохо.
Главные потери обусловлены сложностью хорошо промыть
большое количество солей.
P.P.S. Даже не пытайтесь "гидролизовать" тетрабромадамантан в
солянке (тем более чисто водной) - это глубоко бессмысленное занятие.
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
А можно по-подробнее, раз уж это так "глубоко" зашло?IB писал(а): P.P.S. Даже не пытайтесь "гидролизовать" тетрабромадамантан в
солянке (тем более чисто водной) - это глубоко бессмысленное занятие.
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Можете проверить, если хотите - сообщите потом результаты. Правда чтобы хоть немного интересно было нужно кипятить с месяц .TARANTUL-0912 писал(а):А можно по-подробнее, раз уж это так "глубоко" зашло?
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Впечатляет...IB писал(а): ...чтобы хоть немного интересно было нужно кипятить с месяц .
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Может, серная кислота была недостаточно концентрированная? Если реакция идет через катионы, то концентрация кислоты важна, ее сила резко снижается от небольшой добавки воды (был случай, реакция (не родственная Вашей, правда) с конц. серной к-той со склада (она оказалась 90%) шла несколько часов при подогреве вместо литературных получаса при комн. т-ре).TARANTUL-0912 писал(а):конц. серная кислота в прис. сульфата серебра для связывания брома, 80 град цельс. 10-12 час, далее фильтрация, разбавление водой (видимо, продукт растворим в воде), нейтрализация кислоты, упариванеи, экстракция этанолом и упаривание.
НО... вот это-то и не сработало.
И вообще, попробуйте TfOH вместо серной. Тогда, может, реакция пройдет гораздо быстрее и чище.
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
А может, имеет смысл тетрабромадамантан перевести в ацетат (взять AcONa или даже AcOAg), - а потом гидролизовать?
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Провел синтез (гидролиз тетрабромзамещенного) и опять НО... разница по элементному анализу углерода аж 20%!!!
Возможно, сказалось присутствие влаги в серной кислоте (до моногидрата она явно не дотягивает ), а олеума у меня нет
...А с ацетатом натрия? как советует многоуважаемый ChemNavigator?
Возможно, сказалось присутствие влаги в серной кислоте (до моногидрата она явно не дотягивает ), а олеума у меня нет
Интересно , а с этим кто-нибудь уже работал ?amge писал(а): И вообще, попробуйте TfOH вместо серной. Тогда, может, реакция пройдет гораздо быстрее и чище.
...А с ацетатом натрия? как советует многоуважаемый ChemNavigator?
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
я полагаю что углерод на 20% ниже нормы ?
значит не весь бром слез ИМХО
кипятите дальше по рецепту коллеги IB и титруйте бромид время от времени
значит не весь бром слез ИМХО
кипятите дальше по рецепту коллеги IB и титруйте бромид время от времени
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
- TARANTUL-0912
- Сообщения: 103
- Зарегистрирован: Сб май 24, 2008 4:14 am
Re: Синтез 1,3,5,7-тетрагидроксиадамантана
Я не титровал - проверял по Бельштейну - нет его в продукте....maks писал(а):я полагаю что углерод на 20% ниже нормы ?
значит не весь бром слез ИМХО
кипятите дальше по рецепту коллеги IB и титруйте бромид время от времени
Я тут вообще грешным делом подумываю его купить ... может подскажете где ???? а то сроки уж больно поджимают... но никак не могу найти в каталогах
Учиться, не думая, - бесполезно,
Думать, не учась, - опасно...
Думать, не учась, - опасно...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей