Проблемы с получением оксима
Re: Проблемы с получением оксима
Я недавно оксим делал из циклопентанона, может вам взять ещё и 1,6 экв. АсОNa?? с ним покипятить долго, а потом проэкстрагировать из водного р-ра, отогнать AcOH...правда кетон поактивней у меня был - так что без кипячения обошлось и крутилось оно ночь вроде...
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!
Re: Проблемы с получением оксима
Прикольная фиговинаЛюбитель_Манниха писал(а):Вот он, кросафчег...
Поди еще и в одну стадию из тетралона, CH2O и MeNH2 получается?
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
Можно однореакторно (аж статья есть), но имхо лучше выделять Манниха и промывать.
Гидроксиламин- растворяем гидрохлорид в спирте, сыпем карбонат, пузырьки заметно идут только если добавить воды. И индикаторная бумажка соответственно тоже голубеет тогда, если спирт не разбавлять - типа pH 6.
Гидроксиламин- растворяем гидрохлорид в спирте, сыпем карбонат, пузырьки заметно идут только если добавить воды. И индикаторная бумажка соответственно тоже голубеет тогда, если спирт не разбавлять - типа pH 6.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проблемы с получением оксима
А кетон то стерически затрудненный И весьма... Где-то, по моему в Физерах, я встречал, что для одного подобного кетона, удалось сделать продукт только в DMSO, с катализом HCl. Хотя может это был не оксим, а гидразон
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
Ну вобщем нифига не выпало на выходных, я залил водой, чё-то выпало Отфильтровал, ТСХ - получилось! Хотя жду масс-спектра. И думаю, не надо ли мою подопечную, которая ставила первые ТСХ (вдруг из одного пузырька поставила 2 пятна ) хотя, пятна были разные, из реакционной смеси почище, чем из исходника
PS: пока, реакция идёт только как "+1 превращение в-ва" в бакалаврский диплом Когда-то кипятил с анилином в толуоле, масс-спектр показывал, что что-то развалилось но это пока в долгом ящике
PS: пока, реакция идёт только как "+1 превращение в-ва" в бакалаврский диплом Когда-то кипятил с анилином в толуоле, масс-спектр показывал, что что-то развалилось но это пока в долгом ящике
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проблемы с получением оксима
пороть подопечную надо, особливо если она ничего
почем опиум для народу
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
На lcms гидролизовался оксимчик А по ТСХ - есть
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проблемы с получением оксима
На lcms гидролизовался оксимчик
это как ? в процессе прогонке, странно ,однако
там в системе элюента была трифторуксусная ?
может ЯМР углеродный лучше
это как ? в процессе прогонке, странно ,однако
там в системе элюента была трифторуксусная ?
может ЯМР углеродный лучше
почем опиум для народу
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
Ну да, элюенты подкислены трифторуксусной. Ни следа оксимчика
ЯМР эт само собой, это у нас узкое место в плане доступности приборов
ЯМР эт само собой, это у нас узкое место в плане доступности приборов
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проблемы с получением оксима
а прямая Масс спектроскопия недоступна ?
или стукнуть кулаком, что бы Ваш образец гоняли без кислоты, я понимаю у Вас там ещё амин в кольце и кислота трифторуксусная
первое дело что приходит на ум аналитику гоняющему амин и Вас от себя,
но Ваша система настолько гидрофобна что , наверняка можно поделить и помягче ,какими нибудь играми вода-ацетонитрил
или стукнуть кулаком, что бы Ваш образец гоняли без кислоты, я понимаю у Вас там ещё амин в кольце и кислота трифторуксусная
первое дело что приходит на ум аналитику гоняющему амин и Вас от себя,
но Ваша система настолько гидрофобна что , наверняка можно поделить и помягче ,какими нибудь играми вода-ацетонитрил
почем опиум для народу
Re: Проблемы с получением оксима
Да, такой аминчик (и оксимчик) наверняка полетит (в виде катиона) с электроспрей-ионизацией просто в метаноле с водой.
Re: Проблемы с получением оксима
Я оксимы получал следующим способом: NH2OH*HCl растворял в минимуме метанола при комнатной температуре, также поступал с NaOH, оба раствора сливал, перемешивал полчасика и отфильтровывал NaCl. 1,25 моль гидроксиламина гидрохлорида на 1,25 моль щелочи для 1 моля вещества, которое приливал или присыпал к образовавшемуся раствору, перемешивал и оставлял на ночь. Реакция идет в начале слабо экзотермично. Выходы - количественные, но не с таким как у Вас ВЕЩЕСТВОМ. Такая загогулина если и будет реагировать, то не так уж и быстро.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация
Re: Проблемы с получением оксима
господа-товарищи! оксимы либо получаются с количественным выходом за полчаса в стандартных условиях (их- дофигищща и все приводят к количественному выходу) либо оксим получается независимо от всех хитрых условий за время- порядка 3 суток- причём продукт получается в виде 2 изомеров (протоны оксима разнятся примерно на 0,5 мд по ПМР). и время реакции не зависит от варьирования условий вааще никак.
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
Хм. Что-то раньше всё меня отговаривали юзать щёлочь, я с тех пор кидаю только карбонат А тут все щёлочь, щёлочь...
Можно конечно попросить проколоть на элюенте без кислоты. Или вообще в газовый хромасс сунуть
Можно конечно попросить проколоть на элюенте без кислоты. Или вообще в газовый хромасс сунуть
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Проблемы с получением оксима
Точно! Хорошая химическая реакция идет и в помойном ведре.ганс писал(а):господа-товарищи! оксимы либо получаются с количественным выходом за полчаса в стандартных условиях (их- дофигищща и все приводят к количественному выходу) либо оксим получается независимо от всех хитрых условий за время- порядка 3 суток- причём продукт получается в виде 2 изомеров (протоны оксима разнятся примерно на 0,5 мд по ПМР). и время реакции не зависит от варьирования условий вааще никак.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Проблемы с получением оксима
Итог - по ПМР оксим- кросавчег На LCMS валится, не кислые элюенты так и не пробовал. На ТСХ хорошо видно. На днях сварил по ускоренной методике 3-х кратный избыток NH2OH *HCl и в-во кипячу в спирте до растворения, сыплю 4-хкратный изб. карбоната, слабо пузырит, кипячу минут 10, приливаю немного воды, пузырит сильно, лью в воду, фильтрую и мою водичкой
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей