Очистка старого боргидрида Na
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Очистка старого боргидрида Na
Имеется старый боргидрид натрия. Восстанавливает, но к воде относится не с очень большим энтузиазмом (если сравнивать со свежим). Раньше восстанавливал удовлетворительно, а сейчас то ли несезон то ли ещё чего, не айс, короче. Хочу почистить. В Физере говорится- перекристалл. из диглима. Посмотрел ссылочку - растворимость в диглиме от 0,9 моль/л при 20 С до ~3 моль/л при 40 С, далее 2 варианта-
1) при охлаждении выпадает комплекс боргидрид-диглим 1:1, фильтруем, нагреваем до 65 С, он разваливается
2) при дальнейшем нагревании растворимость падает, вываливается несольватированный боргидрид
Чистили они "коммерческий продукт 80% чистоты" до 99,6%. Прокатит ли такая очистка со СТАРЫМ боргидридом? По идее, во что он, хватая влагу, превращается? В борат натрия?
PS: кто-нибудь юзал "стабилизированный водный раствор", 40% NaOH, 12% NaBH4 ?
1) при охлаждении выпадает комплекс боргидрид-диглим 1:1, фильтруем, нагреваем до 65 С, он разваливается
2) при дальнейшем нагревании растворимость падает, вываливается несольватированный боргидрид
Чистили они "коммерческий продукт 80% чистоты" до 99,6%. Прокатит ли такая очистка со СТАРЫМ боргидридом? По идее, во что он, хватая влагу, превращается? В борат натрия?
PS: кто-нибудь юзал "стабилизированный водный раствор", 40% NaOH, 12% NaBH4 ?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Очистка старого боргидрида Na
По поводу последнего вопроса - стабилизация наступает гораздо раньше, уже в 0.1М растворе щелочи боргидрид вполне живуч. Кстати, как один из вариантов - может, именно щелочь, образовавшаяся при частичном разложении, мешает остальному боргидриду реагировать с водой с этнузиазмом? Он просто себе растворяется, без разложения.
Можно, кстати, попробовать поболтать в водно-спиртовом р-ре смесь боргидрида и вещества, добавляя туда по каплям уксусную кислоту. Во-первых, нейтрализуем щелочь, во-вторых, внесение одной-двух ацетокси групп в борогидрид повышает реакционность оставшихся протонов. С иминами иногда так делают, правда, в безводной среде.
Можно, кстати, попробовать поболтать в водно-спиртовом р-ре смесь боргидрида и вещества, добавляя туда по каплям уксусную кислоту. Во-первых, нейтрализуем щелочь, во-вторых, внесение одной-двух ацетокси групп в борогидрид повышает реакционность оставшихся протонов. С иминами иногда так делают, правда, в безводной среде.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Очистка старого боргидрида Na
Именно так! И именно этим он хорош. Его ведь всегда берут в избытке, а селективность (если надо) обеспечивают спецдобавками. Я пользую 20-летний. Неизменно хороший результат ©может, именно щелочь, образовавшаяся при частичном разложении, мешает остальному боргидриду реагировать с водой с этнузиазмом?
Re: Очистка старого боргидрида Na
Триацетоксиборгидрид натрия для восстановления иминов. Сам делал в хлористом метилене. Реакция идет очень чисто. Лучше всего шла с иноземным новокупленным боргидридом натрия, хотя и с отечественным полежалым тоже ничего.Phobos писал(а):По поводу последнего вопроса - стабилизация наступает гораздо раньше, уже в 0.1М растворе щелочи боргидрид вполне живуч. Кстати, как один из вариантов - может, именно щелочь, образовавшаяся при частичном разложении, мешает остальному боргидриду реагировать с водой с этнузиазмом? Он просто себе растворяется, без разложения.
Можно, кстати, попробовать поболтать в водно-спиртовом р-ре смесь боргидрида и вещества, добавляя туда по каплям уксусную кислоту. Во-первых, нейтрализуем щелочь, во-вторых, внесение одной-двух ацетокси групп в борогидрид повышает реакционность оставшихся протонов. С иминами иногда так делают, правда, в безводной среде.
Маленькие сливы - это сливки, большие сливы - канализация
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Очистка старого боргидрида Na
Пробовал перекристаллизнуть боргидрид из диглима. Руководствовался прилагаемой статьёй, в которой сказано - при 40 С будет растворимость 3 М. Соответственно взял 38 г боргидрида и 300 мл диглима. Начнём с того, что при заливании гидрида растворителем явно пошли пузырьки, хотя и не интенсивно. Температура поднялась, когда опустил термометр - было уже около 40 С. Кручу-кручу на мешалке при 40 С, через 2 часа на вид растворилось меньше половины Долил ещё 50 мл. Толку мало. Может его надо было в порошок стереть, а у меня там "кирпичики" были? Но всё же 2 часа на мешалке, измельчился. На ночь отфильтровал то, что растворилось, из раствора чуууть-чуть, но идут пузырики
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
- Любитель_Манниха
- флудомастер
- Сообщения: 15138
- Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm
Re: Очистка старого боргидрида Na
Блин За ночь в холодильнике из диглима ничего не выпало. В чём же дело, в растворителе? Вроде простому эфиру стухнуть при хранении в закрытой и запарафиненой бутылке за 15-20 лет проблематино, либо не стухнет, либо в перекиси и рванёт
На фильтре теперь имею серую массу, с водой реагирующую заметно энергичнее, чем раньше, хоть это немного радует
На фильтре теперь имею серую массу, с водой реагирующую заметно энергичнее, чем раньше, хоть это немного радует
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская
Re: Очистка старого боргидрида Na
Неблагодарное это занятие - кристаллизовать что бы то ни было из нечищенного диглима 20-летней выдержки, даже запарафиненного.
Если 5-10 кратный избыток не работает (я бы уже на этой стадии усомнился в кетоне) - переведите его в боран-ТГФ, если этот зверь не восстановит - ЛАГ.
Если 5-10 кратный избыток не работает (я бы уже на этой стадии усомнился в кетоне) - переведите его в боран-ТГФ, если этот зверь не восстановит - ЛАГ.
Re: Очистка старого боргидрида Na
Это точно. Триацетоксиборгидрид - самое то для иминов.i_van_69 писал(а):Триацетоксиборгидрид натрия для восстановления иминов. Сам делал в хлористом метилене. Реакция идет очень чисто. Лучше всего шла с иноземным новокупленным боргидридом натрия, хотя и с отечественным полежалым тоже ничего.Phobos писал(а):По поводу последнего вопроса - стабилизация наступает гораздо раньше, уже в 0.1М растворе щелочи боргидрид вполне живуч. Кстати, как один из вариантов - может, именно щелочь, образовавшаяся при частичном разложении, мешает остальному боргидриду реагировать с водой с этнузиазмом? Он просто себе растворяется, без разложения.
Можно, кстати, попробовать поболтать в водно-спиртовом р-ре смесь боргидрида и вещества, добавляя туда по каплям уксусную кислоту. Во-первых, нейтрализуем щелочь, во-вторых, внесение одной-двух ацетокси групп в борогидрид повышает реакционность оставшихся протонов. С иминами иногда так делают, правда, в безводной среде.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 18 гостей