Восстановительное метилирование

[старый химик]

Коллеги! Не сталкивался ли кто: можно ли использовать восстановительное метилирование (муравьиная кислота-формалин) для алкилирования алифатических аминов, в которых имеется также ароматическая нитро-группа? К вопросу о восстановлении оной. Конкретно: очень хочется дважды отметилировать концевую группу 6-(4-нитрофениламино)гексиламина без четвертования.
Спасиб

[chemist]

Сами по себе муравьинака и формалин нитрогруппу не восстанавливают, нужен катализатор - Ni-Ra, Pd или Pt.

[klamm]

Коллеги! Не сталкивался ли кто: можно ли использовать восстановительное метилирование (муравьиная кислота-формалин) для алкилирования алифатических аминов, в которых имеется также ароматическая нитро-группа? К вопросу о восстановлении оной. Конкретно: очень хочется дважды отметилировать концевую группу 6-(4-нитрофениламино)гексиламина без четвертования.
Спасиб

Нитро-группа все-таки достаточно трудно восстанавливается; Например, амиды уже метилированию по Эшвайлеру-Кларку не подвергаются, поэтому скорее всего в Вашем субстрате как была NO2-группа, так и останется.
А не прометилируется у Вас фениламино-фрагмент? Вторичные ароматические амины тоже вступают в восстановительное метилирование.

[старый химик]

Спасибо, коллеги!
К вопросу о метилировании нитроанилинов. Был опыт в попытке метилировать 3-(4-нитртофенил)масляную кислоту по вторичной аминогруппе. Нормальными способами (метилиодид, диметилсульфат) не метилируется. С выходом около 20 % метилируется триметилоксонийборфторидом.

[chemist]

Был опыт в попытке метилировать 3-(4-нитртофенил)масляную кислоту по вторичной аминогруппе.

А где у пса рога, т.е. у 3-(4-нитртофенил)масляной кислоты вторичная аминогруппа?

[старый химик]

С рогами у псов трудно, если, конечно, любимая сука не изменяет... Опечатка вышла - 4-нитрофениламино - короче, "...вместо слов "Сионист Пердюк следует читать Пианист Сердюк"

[chemist]

Тогда понятно. Просто у с этой с..ки азот слабонуклеофилен и поэтому присоединять формальдегид не желает, а с это все начинается. Триметилоксонийборфторид - не в коня корм, где-то видел алкилирование анилина метилполифосфорной кислотой (из ПФК и метанола), кажется до диметиланилина, м.б. и в Вашем случае пройдет, нодо вспомнить .

[Cherep]

<...>

За речью следите, уважаемый.

[expert]

А разве восстановительное метилировние не требует катализатора? Тогда точно нитрогруппа восстановится. Я бы не мудрил да алкилировал мягкими алкилирующими агентами. Четвертичная соль всё-равно легко отделится на колонке или экстракцией.
А обязательно Вам метилировать? Гидроксиэтилирование окисью этилена в метаноле при охлаждении почти селективно даст третичный амин. Четвертичная соль все-равно образуется, но опять-же её можно отделить.
Альтернативно Вы не смотрели на доступность N,N-диметил-1,6-диаминогексана? Его реакция с дешёвым 4-Cl-нитробензолом даст Вашу мечту с отличным выходом.

[старый химик]

Для Cherep. Огорчившее Вас слово в приведенном предложении является русским синономом Canis lupus familiaris effemino. Было использовано как противопоставление Canis lupus familiaris masculesco, который называется по-русски пес. К абцентной лексике в упомянутом контексте, очевидно, не относится

[старый химик]

Для expert. Я сам скептичеки относился к данному способу метилирования пока не опробовал его при синтезе полностью метилированных по азотам олигоэтилениминов (три-, тетра и пентаэтилен, соответственно, тетра-, пента и гексамины). Простота (налил избыток водного формалина и муравьиной кислоты, прокипятил часа 3-4, упарил ну и дальше по тексту), выходы (80-90%), отсутствие четвертования (особо приятное при метилировании полиаминов) меня покорили. Всем рекомендую реакцию, естественно если нет осложняющих структурных моментов.
По поводу оксиэтилирования. Меня гидроксилы не устраивают, вот в чем дело. Ну а N,N-диметил-1,6-гексаметилендиамин как-то не очень доступен (я правда только в Aldrich и Acros посмотрел) в отличие от симметричного.
Кстати, в таких реакциях лучше использовать не хлорароматику, а фтор, и ДМСО вместо часто рекомендуемого спирта. Не понял зачем это пишу, тк это очевидно.

[Formalinum]

можно ли использовать восстановительное метилирование (муравьиная кислота-формалин) для алкилирования алифатических аминов, в которых имеется также ароматическая нитро-группа?

Смело метилируйте - нитрогруппу формалин в кислой среде не восстанавливает Пробовал я как-то это сделать - не берёт он её
Ещё можно без муравьинки метилировать - нагреть смесь гидрохлорида амина с параформом, иногда этим способом удобнее действовать, но есть риск бурных начала и протекания реакции

[ttt]

Коллеги! Не сталкивался ли кто: можно ли использовать восстановительное метилирование (муравьиная кислота-формалин) для алкилирования алифатических аминов, в которых имеется также ароматическая нитро-группа? К вопросу о восстановлении оной. Конкретно: очень хочется дважды отметилировать концевую группу 6-(4-нитрофениламино)гексиламина без четвертования.
Спасиб

Нитро-группа все-таки достаточно трудно восстанавливается; Например, амиды уже метилированию по Эшвайлеру-Кларку не подвергаются, поэтому скорее всего в Вашем субстрате как была NO2-группа, так и останется.
А не прометилируется у Вас фениламино-фрагмент? Вторичные ароматические амины тоже вступают в восстановительное метилирование.

кто Вам сказал, что нитрогруппа трудно восстанавливается? для гидрирования ничего легче не встречал.

[chemist]

кто Вам сказал, что нитрогруппа трудно восстанавливается? для гидрирования ничего легче не встречал.

Без катализтора чтоле?
Сабж-то без оного проводится

[Константин_Б]

Без катализтора чтоле?
Сабж-то без оного проводится

+100! Смело метилируйте.

[horks]

Ещё можно без муравьинки метилировать - нагреть смесь гидрохлорида амина с параформом, иногда этим способом удобнее действовать, но есть риск бурных начала и протекания реакции

В реакции Эшвейлера-Кларка восстановителем служит именно формиат-анион, который теряя гидрид, превращается в CO2. А разве сам по себе параформ может восстанавливать имин?

[Upstream]

А разве сам по себе параформ может восстанавливать имин?

Интересный вопрос - почему-то ни разу об этом не задумывался То, что может и восстанавливает - это факт. Вероятно, донором (и покруче формиата) служит равновесная гидратированная форма - гем-диол. Кстати, какое-то количество муравьинки всегда присутствует в формалине как следствие реакции Каницаро.

[horks]

Параформ воды содержать не должен. А если в нем изначально присутствует муравьинка, то тут ситуация схожа с восстановлением гидридом натрия, т.е. это вопрос чистоты эксперимента. Участие гем-диола, кажется, вполне возможно.

[Upstream]

Сам по себе параформ вообще субстанция глухая, способная главным образом к деполимеризации. Удобный эквивалент или форма-предшественник формальдегида, выражаясь по-современному. Обычно с ним работают в водной органике, я это и имел в виду. Что касается сухого варианта, который предложил Formalinium, то я бы всё же разбавил водичкой, хотя бы эквивалентом, и сыпал пароформ порциями.

[Formalinum]

Ещё можно без муравьинки метилировать - нагреть смесь гидрохлорида амина с параформом, иногда этим способом удобнее действовать, но есть риск бурных начала и протекания реакции

В реакции Эшвейлера-Кларка восстановителем служит именно формиат-анион, который теряя гидрид, превращается в CO2. А разве сам по себе параформ может восстанавливать имин?

Нагрейте смесь хлористого аммония с параформом - бурное протекание реакции заставит задуматься о том, что всегда возможны варианты Только колбу берите побольше, а смеси поменьше Подщелачивание остатка немедленно выдаст искомый триметиламин по тяжёлой селёдочной вони из реакционного сосуда
Думаю, что здесь происходит процесс диспропорционирования формальдимина в духе реакции Соммле, а уж потом и Эшвайлер-Кларк подключается
P.S. Извиняюсь за цитирование, но так надо