ванилин в кислой среде

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Пт авг 14, 2009 7:11 pm

:very_shuffle: Привет! :very_shuffle:
Ребята, подскажите химизм реакции конденсации между лимоненом и ванилином в концентрированной серной кислоте. Может наведете на ссылочку - скачаю уж сам. Ну не селен я в англицком....
:vis:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение Phobos » Пт авг 14, 2009 8:16 pm

Небось то же самое, что при синтезе тетрагидроканнабиола. Образуется карбокатион - из алкена или вторичного спирта. В данном случае - на изопропиленовой группе. Затем идет Фридель-Крафтс на ароматическое кольцо - очевидно, на позицию орто к гидроксилу. Изопропил образует связь с кольцом, а карбокатион становится терминальным и замыкается в гетероцикл на гидроксил.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Пт авг 14, 2009 10:20 pm

спасибо, я видал такую схему, но позже намекали на то, что химизм, как говориться, до конца не ясен. А что если лимонен на нерол заменить? Как тогда пойдет?
:issue: :issue: :issue:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение Phobos » Пт авг 14, 2009 11:43 pm

Вот уж не знаю. нерол не только имеет две примерно одинаковых позиции для карбокатиона, но и еще, имхо, возможности для всяких интрамолекулярных циклизаций между своими двойными связями и гидроксилом.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ТРИТИЙ
Сообщения: 197
Зарегистрирован: Ср авг 06, 2008 7:30 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение ТРИТИЙ » Вс авг 16, 2009 5:05 pm

Phobos писал(а):Небось то же самое, что при синтезе тетрагидроканнабиола....
Оо интересно, интересно 8)
З.Ы. тетрагидроканнабинола
Бесплатный самовывоз Ваших неликвидов :)

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Вс авг 16, 2009 5:57 pm

ТРИТИЙ писал(а):
Phobos писал(а):Небось то же самое, что при синтезе тетрагидроканнабиола....
Оо интересно, интересно 8)
З.Ы. тетрагидроканнабинола
А вот меня - последнеее НЕТ. Создайте плз свою тему. Меня не интересуют такие вещи.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение Phobos » Пн авг 17, 2009 12:48 pm

Во-первых, все же речь идет о синтезе лекарственного препарата. Во-вторых, сей синтез описан во множестве открытых научных статей. В третьих, именно химическая аналогия тут полная: образование карбокатиона на терпене, атака сильно активированного ароматического кольца (в данном случае - оливетол) с образованием связи С-С, затем перескочивший на соседную позицию карбокатион реагирует с гидроксилом, давая 5-членный цикл.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Пн авг 17, 2009 5:54 pm

ну ладно, давайте сццылочку на синтез....
признаю неправоту....
:up:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение Phobos » Вт авг 18, 2009 1:38 pm

Вот:
http://www.erowid.org/archive/rhodium/p ... inoids.pdf
На 5-й странице.
А в Википедии много про лекарственные свойства.
http://en.wikipedia.org/wiki/THC
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Вт авг 18, 2009 5:45 pm

ну всё-таки, хотелось бы про поведение ванилинчика в кислой среде.....
конкретно что общего с приведенным рядом превращений?
:issue: :issue: :issue:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение Phobos » Вт авг 18, 2009 6:55 pm

Сперва получаем катион на терпене. В случае THC катион получается элиминацией вторичного аллильного спирта, на лимонене - протонацией двойной связи. Карбокатион реагирует с ароматическим кольцом, образуя связь C-C. Оливетол реагирует позицией между двумя фенольными группами, ванилин позицией орто к фенолу. Затем образуется вторичный карбокатион, который реагирует с гидроксилом. В лимонене карбокатион образуется на одной из метильных групп изопропила (сорри, рисовалки дома никакой нету).

P.S. Кстати, подумал, а может вру - может реакция кончается присоединением изопропила к ароматическому кольцу, давая R-CMe2-Ar и никакого замыкания в цикл через гидроксил нету?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Вт авг 18, 2009 7:21 pm

да и мне кажется, что замыкания цикла не будет.

Аватара пользователя
toxic1978
Сообщения: 429
Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 6:13 pm

Re: ванилин в кислой среде

Сообщение toxic1978 » Чт авг 20, 2009 7:52 pm

похоже меня забыли....
:vis: :vis: :vis:

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей