Прогнозирование физико-химических свойств

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт авг 20, 2009 10:34 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:47 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Marxist » Чт авг 20, 2009 10:35 pm

ОМГ, что в вашем понимании наибольшая точность? И в чём ваша задача?

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт авг 20, 2009 10:43 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Marxist » Чт авг 20, 2009 10:51 pm

Конечно. Вы не пробовали посмотреть литературу? Иногда очень помогает.

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт авг 20, 2009 11:06 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:48 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Marxist » Чт авг 20, 2009 11:10 pm

fresh1112 писал(а):Не поверите пробовал. Причем инет мало чем помог в основном смотрел периодические журналы такие как Доклады академии наук, успех химии (очень информативная статья 2003 года) и др. результат такой: коэффициент аппроксимации 0.985, ошибка до 8 градусов. Меня такие результаты не удовлетворяют. Хотелось бы, что бы ошибка была меньше, например отклонение от экспериментальных не превышала 2 градуса, реально?
Да вы, батенька, зажрались :) Ваши данные -- это для контрольной выборки, я надеюсь? вообще у нас в лаборатории это делали. Кто-то из дипломников, лет 7 назад.
fresh1112 писал(а):В некоторых публикациях, когда приводят сравнительные таблицы экспериментальные и расчетные данные наблюдаются одни и те же “косяки”, причем авторы и дескрипторы разные.
Косяки какого именно рода?
fresh1112 писал(а):Плюс хотелось бы, если у кого есть уже программы по прогнозированию температуры кипения, интересуют алифатические спирты, проверить их на веществах (структуры которые я представлю) для расчета их значений температур кипения и посмотреть ошибку.
Ну вообще есть


fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт авг 20, 2009 11:18 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт авг 20, 2009 11:19 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Maksym
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 2:33 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Maksym » Пт авг 21, 2009 1:31 am

проверить их на веществах (структуры которые я представлю) для расчета их значений температур кипения и посмотреть ошибку.
У меня на работе был какой-то старый ACDLabs, там можно прикинуть температуры кипения, если интересно, рисуйте формулы.

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Пт авг 21, 2009 6:24 am

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Чт мар 11, 2010 10:04 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:50 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Marxist » Чт мар 11, 2010 11:53 pm

Хм. Модель, построенная на основании экспериментальных данных для всех изомеров, бессмысленна. Модель, пригодная только для алифатических спиртов, тоже бессмысленна. По идее, неплохую модель можно построить на фрагментных дескрипторах, но она будет плохо экстраполироваться. Как и любая другая, собственно.

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Пт мар 12, 2010 8:10 am

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:52 pm, всего редактировалось 1 раз.

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение ганс » Сб мар 13, 2010 12:20 am

прошу извинения у модыря, но тем не менее любопытство меня снедает: уважаемый fresh1112, а Вы на школьнике пиво не сиживали?

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Сб мар 13, 2010 11:46 am

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Cherep » Сб мар 13, 2010 3:44 pm

это через ПМ выяснять надо!!!

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Сб мар 13, 2010 4:52 pm

1
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:54 pm, всего редактировалось 1 раз.

Marxist

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение Marxist » Вс мар 14, 2010 12:54 am

fresh1112 писал(а):Большинство соединений можно общим описать как некая функциональная группа и алкильный радикал (спирты, эфиры кислот, хлор алканы, производные фенола, все классы органических соединений имеющих в своей структуре О-алкильный радикал, и д.р) будут схожи по разновидностям алкильного радикала и число изомеров будит одинакова.
Какого такого одинакова оно будит? Большинство соединений, интересующих людей, несёт более чем одну функциональную группу и не содержит алкильных радикалов крупнее трет-бутила.
fresh1112 писал(а):Так, например, у радикала C3H7- будут изомеры изопропил- и пропил-. А у радикала с 6 атомами углерода будет - 17 изомеров. От этого ни куда не деться!
Ну не деться. Ну и что? у половины этих изомеров различия в свойствах пренебрежимы, по крайней мере, для целей предсказания.
fresh1112 писал(а):Поэтому, модель пригодная только для алифатических спиртов, не бессмысленна!
Не убедили

fresh1112
Сообщения: 245
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 6:54 pm

Re: Прогнозирование физико-химических свойств

Сообщение fresh1112 » Вс мар 14, 2010 8:57 am

1
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось fresh1112 Сб окт 05, 2019 9:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 10 гостей