Соединения, токсичность которых неочевидна

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Upstream » Чт окт 22, 2009 12:26 am

>Бериллий чрезвычайно склонен к комплексообразованию. Учитывая малый размер его иона, становится понятным, почему тот легко влазит в карманы и полости ферментов и прочих белковых структур, прочно сшивая их (в духе вулканизации)
Боюсь, что такое можно заподозрить лишь в отсутствие воды, которая должна эффективно конкурировать с белковыми кислородными функциями. Из общих соображений, я бы скорей заподозрил, что он быстренько замещает магний и кальций во многочисленных металлопротеинах и лишает их присущей им конформационной подвижности с полной или частичной потерей функциональной дееспособности. Аналогичным образом действует ртуть, необратимо вытесняющая цинк из родных "норок". :wink:
>это как бы все равно что бром или диоксан, а его как раз и записали в особо токсичные...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Formalinum » Чт окт 22, 2009 9:39 am

Upstream писал(а): Боюсь, что такое можно заподозрить лишь в отсутствие воды, которая должна эффективно конкурировать с белковыми кислородными функциями. Из общих соображений, я бы скорей заподозрил, что он быстренько замещает магний и кальций во многочисленных металлопротеинах и лишает их присущей им конформационной подвижности с полной или частичной потерей функциональной дееспособности.
Сдаётся мне, что берилий схватится с полипептидной цепью раньше, чем доберётся до его металла - амидные функции белка перехватят его. Во всяком случае, бериллий в ионные каналы как будто не проходит, а прилипает к его стенкам на входе. Инсулин им так же дезактивируется. Стоксовские радиусы белков уменьшаются в присутствии бериллия. А чтобы заместить магний или кальций, ион должен "раздеться" от сольватных оболочек, а у бериллия с этим большие проблемы - у него что не соль, то полимеры :wink:
Аналогичным образом действует ртуть, необратимо вытесняющая цинк из родных "норок". :wink:
А как же дисульфидные мостики и тиоловые группы? :shuffle:

Marxist

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Marxist » Чт окт 22, 2009 11:20 pm

Ну да, магний замещается литием

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Upstream » Пт окт 23, 2009 12:39 am

>А как же дисульфидные мостики и тиоловые группы?
Дык в норках как раз тиолы и сидят. В компании с гиститдиновыми колечками. :wink:

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение pH<7 » Вт окт 27, 2009 3:15 pm

А ещё бериллий сладкий.

Гексан умеет окисляться в диацетонил/2,5-диметилфуран, но им нужно конкретно дышать чтоб скрутило.

C гемоглобином непонятно. Факт - в присутствии СО2 он меняет цвет. Константа равновесия амин+СО2 / NHCOOH может быть очень разной в белке и вне белка.

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение ole » Пт окт 30, 2009 1:37 pm

Господа, а у кого нить есть возможность достать сей труд:
Hazardous Chemicals Desk Reference, 6th Edition
Richard J. Lewis, Sr.
Willey предлагает за 175 $ :(

По-моему для данной темы он будет очень полезен. Также как и Journal of Hazardous Materials.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4908
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение VOVAN CIR » Пт окт 30, 2009 1:51 pm

ole писал(а):Господа, а у кого нить есть возможность достать сей труд:
Hazardous Chemicals Desk Reference, 6th Edition
Richard J. Lewis, Sr.
Willey предлагает за 175 $ :(

По-моему для данной темы он будет очень полезен. Также как и Journal of Hazardous Materials.

Код: Выделить всё

http://gigapedia.com/items:links?id=209896

Аватара пользователя
klamm
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 4:31 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение klamm » Пн ноя 02, 2009 8:37 pm

Сергей1111 писал(а): фенилгидроксиламин (Oral, mouse LD50 = 20 mg/kg; oral, dog = 30mg/kg)
Да-да, вот это жесть! Подруга, получавшая его, показала свои руки - дерматитно-красные и отечные, словно их на хорошем морозе водой поливали. Поскольку работает она аккуратно, в кожно‑резорбтивной активности N-фенилгидроксиламина сомневаться не приходится.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Пн ноя 09, 2009 4:27 am

Еще похоже с сухим силикагелем нужно поаккуратней. Я его пересыпаю и все прочие манипуляции с ним произвожу под тягой, а потом мокрой тряпочкой саму тягу протираю.

Аватара пользователя
vitaki
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 6:19 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение vitaki » Ср ноя 11, 2009 1:37 am

А в чём такая опасность сухого силикагеля?
…Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта. / И. С. Тургенев.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Любитель_Манниха » Ср ноя 11, 2009 2:01 am

И чем она выше, скажем, чем пылеобразной щёлочи? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. &copy; Новодворская

Nickolas
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Nickolas » Ср ноя 11, 2009 7:11 am

vitaki писал(а):А в чём такая опасность сухого силикагеля?
Попадая в легкие он вызывает со временем силикоз.

http://en.wikipedia.org/wiki/Silicosis

Аватара пользователя
vitaki
Сообщения: 2251
Зарегистрирован: Вт авг 19, 2008 6:19 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение vitaki » Ср ноя 11, 2009 10:12 pm

Фига :shock:
Буду теперь с ним поосторожнее.
…Порядочный химик в двадцать раз полезнее всякого поэта. / И. С. Тургенев.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение amik » Ср ноя 11, 2009 10:33 pm

Cherep писал(а):Тут про органические вещества :wink:
Силикагель из другой оперы :wink: Опасен при длительном (месяцы и годы), вдыхании кремнийсодержащей пыли, но никак не гранулированного силикагеля. Расслабьтесь :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Аватара пользователя
nitro
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Сб янв 15, 2005 1:16 pm
Контактная информация:

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение nitro » Чт ноя 12, 2009 5:24 am

amik писал(а):Опасен при длительном (месяцы и годы), вдыхании кремнийсодержащей пыли, но никак не гранулированного силикагеля. Расслабьтесь :wink:
Это как с асбестоми, видимо... :?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14668
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Vittorio » Вс ноя 15, 2009 1:15 am

Nickolas писал(а):
vitaki писал(а):А в чём такая опасность сухого силикагеля?
Попадая в легкие он вызывает со временем силикоз.
http://en.wikipedia.org/wiki/Silicosis

ИМХО, фигня. Чтоб заработать силикоз, вам нужно не одну тонну силикагеля перелопатить. Скажем, шахтеры, условия работы которых в смысле пыльности много суровее наших с вами, зарабатывают силикоз лет через 10 подземного стажа. Силикагель не более опасен, чем любая другая пыль, ИМХО - старайтесь не вдыхать, но без фанатизма.

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Cherep » Вс ноя 15, 2009 1:39 am

Я эту ветку таки почищу :|

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение nikkochem » Пт ноя 27, 2009 8:44 pm

В свое время получил сильные ожоги рук (через перчатки) работая с 1,4-бутиндиолом - не ожидал нет активных групп и всего четыре атома углерода.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение IB » Вс дек 13, 2009 12:22 am

Хм, странно, я с 1,4-бутиндиолом когда-то работал в сравнительно больших количествах и ничего за ним не заметил. Да и относительно безопасен он вроде ...

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Любитель_Манниха » Вс дек 13, 2009 12:29 am

nikkochem писал(а):В свое время получил сильные ожоги рук (через перчатки) работая с 1,4-бутиндиолом - не ожидал нет активных групп и всего четыре атома углерода.
В метаноле всего один углерод :? А тройная связь не активной группой считается? :roll:

Кстати, не попадались ли кому данные по устойчивости/проницаемости перчаток к ДМСО? Много работаю с растворами всякого г..на в ДМСО, при этом вынужден их касаться, подумываю, не носить ли по 2 пары :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. &copy; Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей