Соединения, токсичность которых неочевидна

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Cherep
Сообщения: 22533
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Cherep » Пт сен 18, 2009 5:10 pm

Диметиламинопиридин.
Якобы через кожу LD50 аж 13 мг\кг

Аватара пользователя
Biginelli
Сообщения: 6027
Зарегистрирован: Сб окт 29, 2005 11:15 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Biginelli » Пт сен 18, 2009 9:00 pm

ну так пишут, что вери токсик:

Код: Выделить всё

http://msds.chem.ox.ac.uk/DI/4-(dimethylamino)pyridine.html
Tyrans descendez au cercueil!!!

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Пт сен 18, 2009 11:44 pm

Вроде как обычные вещества:

PROPARGYL BROMIDE LD50=0.029 mg/kg (guinea pig, oral)
SALICYLOHYDROXIMIC ACID LD50=0.6 mg/kg (rat, intraperitoneal)
THIOSEMICARBAZIDE LD50=1.0 mg/kg (mouse, intraperitoneal)
PHENYLHYDRAZINE HCI LD50=0.9 mg/kg (mouse, intravenous)
1-NAPHTHYL THIOUREA LD50=0.38 mg/kg (dog, oral)

Для сравнения синильная кислота:
LD50=3.7 mg/kg (mouse, oral)

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Сб сен 19, 2009 6:58 pm

Очень хорошая и полезная тема. Есть трехтомник, красный, "Вредные вещества в промышленности", там очень много полезной инфы, приводятся описания смертельных случаев. На сайтах типа Acros, Lancaster, они очень часто приводят некорректные оценки токсичности веществ в своих MSDS. Был свидетелем такой картины: студент дипломник собирается делать реакцию с азидом натрия. Я его спросил, в курсе ли он, что азид натрия ядовит? Он ответил, что посмотрел MSDS про азид натрия, и что он до этого работал в неорганическом практикуме с дихроматом, который более ядовитый (в том же MSDS, кажется Ланкастеровский) и после этого его уже ничего не пугает. Позвольте промолчать.

Продолжу список (он будет пополняться):

2-хлорэтанол (Oral, mouse LD50 = 91 mg/kg, в Синем Органикуме в конце приводят 70mg/kg. Смертельная концентрация в воздухе 0.5мг/м3, экспозиция 4 часа. Для сравнения, при 4 часовом воздействии: диметилсульфат - 1.7мг, окись углерода -2.2 мг). (Very toxic. May be fatal if inhaled, swallowed or absorbed through the skin. Exposure may cause liver and kidney damage. Eye, skin and respiratory irritant. http://msds.chem.ox.ac.uk/CH/2-chloroethanol.html)

фенилгидроксиламин (Oral, mouse LD50 = 20 mg/kg; oral, dog = 30mg/kg)

ТМS азид и ТМS диазометан (я не нашел нормальных токсикологических данных, но в свете недавних событий, когда погибли 2 человека при работе с ТМСдиазометеном, похоже, что их токсичность очень высокая и недооценена)

1,1,2,2-тетрахлорэтан. (Mutagen, carcinogen, reproductive hazard. Very toxic. Powerful CNS depressant and liver poison. May cause death within 12 hours of exposure. May cause serious eye damage. May cause long-term harm. Readily absorbed through the skin. Lachrymator. Irritant. )

полихлорированные(бромированные) каркасные соединения, типа альдрина.

Обсуждавшийся недавно 2-хлорметилтиофен. Скорее всего очень мощный алкилятор и канцероген.

Алифатические нитрилы, типа бутиронитрила (конечно это не синильная кислота, но работать под тягой иначе можно запросто травануться, причем очень сильно, вт.ч. насмерть)
Последний раз редактировалось Сергей1111 Сб сен 19, 2009 9:18 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Любитель_Манниха » Сб сен 19, 2009 7:21 pm

А как насчёт соединений, опасностью которых пугают, а на самом деле, если их в рот не совать и руки ими не мыть (т.е. common sense аккуратная работа) - ничего страшного? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 7:36 pm

Biginelli писал(а):синильная кислота: LD50=3.7 mg/kg
LD50=1мг/кг см. Оравляющие вещества - В.Н. Алекссандров

А вообще-то если цифирь у LD поменять, то и значение измениться соответственно, возможно,Cherep, ошибочка закралась?

Сергей1111, для окиси углерода при ЧАСОВОЙ экспозиции 2 мг/л, и 5мг/л при пятиминутной. Конц. 0,2 мг/л при трехчасовой, вызывает отравления в 40% случаев приводящие к потере сознания. См. там же
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Evgen
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 7:49 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Evgen » Сб сен 19, 2009 7:53 pm

А что вы можете сказать про этиленсульфид? В буржуйских каталогах он проходит как Very toxic, на порядок токсичнее окиси этилена. Но не слова о канцерогенном действии..

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14690
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Vittorio » Сб сен 19, 2009 8:41 pm

Сергей1111 писал(а): Алифатические нитрилы, типа бутиронитрила (конечно это не синильная кислота, но работать под тягой иначе можно запросто травануться, причем очень сильно, вт.ч. насмерть)
про нитрилы откуда инфа? мое ИМХО - информация по токсичности алкилцианидов как раз завышена

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Сб сен 19, 2009 9:16 pm

Все цифры, которые я привел взяты из сборника "Вредные вещества в промышленности" и Органикума, Т.2, в самом конце. Трехтомник самый полезный имхо, там самая большая информация собрана (на тот момент, 1974кажется год).
Насчет бутиронитрила опять таки упомяну трехтомник, еще вот здесь: http://msds.chem.ox.ac.uk/BU/butyronitrile.html
Ну а так, надо наверное относится ко всем новым, незнакомым и неописанным веществам как к ядовитым.
Последний раз редактировалось Сергей1111 Пн сен 21, 2009 5:56 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 9:20 pm

To Master:
"LD50=1мг/кг см. Оравляющие вещества - В.Н. Алекссандров"
Необходимо приводить для кого и какой способ введения, сама по себе цифра мало о чём говорит
"Работают с ОВ в печатках и под тягой, однако при попадании на кожу вещество можно смыть (очень хороша NaOH)"
У Вас какая-то неверная информация, боюсь что действенной может оказаться только срочная ампутация руки...

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 9:32 pm

Ещё одно интересное в-во:
Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Сб сен 19, 2009 9:36 pm

Ivan 110, вот это неслабое соединение, мягко говоря.

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 9:39 pm

Ivan110,говорит и о многом... LD - характерезует количество ОВ на еденицу массы тела, кожно-резорбтивная токсодоза...

Я с ОВ простите 4 года общался и кое-что знаю, покрайней мере о боевых и из списков ОЗХО, так что про ампутацию это у Вас неверная информация

Сергей1111? а Вы по сложности строения судите?
Последний раз редактировалось Master Сб сен 19, 2009 9:55 pm, всего редактировалось 2 раза.
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 9:51 pm

To Master:
Жалко, что Вы не общались 4 года при социализме. Я думаю мнение
изменилось бы на обратное...

Цитрат плутония LD50 0.35 мг/кг (собака, внутримышечно)

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 10:00 pm

В чайниках я их конечно не носил по лаборатории, как это делалось в 70-80хгодах, но с теми людьми общался, ни чего живы-здоровы, конечности на месте...правда зубов
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Evgen
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 7:49 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Evgen » Сб сен 19, 2009 10:05 pm

Мы на практикуме работали с синильной кислотой, ипритои, фосгеном, и никто не отравился. Тут главное - строгое соблюдение ТБ. А если вещество получено впервые, то с ним следует работать как с ОВ, но многие этим принебрегают.

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 10:15 pm

Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 10:33 pm

Называется - угадай что, если
LD50 = 1-5 мг/кг :D
Последний раз редактировалось Master Сб сен 19, 2009 11:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 10:58 pm

Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 11:02 pm

Да нет, уважаемый Ivan110, в том-то и дело, что не необходимо 8)

N,N - диэтиламид лизергиновой кислоты или N,N - диэтиллизергоиламид, или ...
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей