Соединения, токсичность которых неочевидна

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Master
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Сб сен 19, 2009 11:06 pm

А давайте уважаемые коллеги проведем викторину по составлению формул из названий, или наоборот :offtop:
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Сб сен 19, 2009 11:11 pm

Уважаемый, даже школьники знают, что азот не может
быть связан с 6 атомами...

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Вс сен 20, 2009 3:31 am

Master, Вы зря этот топик выбрали для флуда.
Последний раз редактировалось Сергей1111 Вс сен 20, 2009 3:40 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Вс сен 20, 2009 3:37 am

Вот насчет этиленсульфида, в другой буржуйской базе данных, пишут, что он средней опасности, но им веры особой нет конечно. По идее должна быть та еще дрянь. http://msds.chem.ox.ac.uk/ET/ethylene_sulphide.html

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Вс сен 20, 2009 5:54 am

На всякий случай правильное название книги:
Лазарев Н.В., Левина Э.Н.
Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров, врачей. В 3-х томах. 1976.

Nickolas
Сообщения: 1538
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Nickolas » Вс сен 20, 2009 7:45 am

Master писал(а):Работают с ОВ в печатках и под тягой, однако при попадании на кожу вещество можно смыть (очень хороша NaOH)
Это несерьезный подход, как уже сказал Иван. Все зависит от конкретного вещества. Можно и через перчатку получить совсем небольшую, но смертельную дозу. В качестве примера приведу ссылку: http://www.chm.bris.ac.uk/motm/dimethylmercury/dmmh.htm

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Любитель_Манниха » Вс сен 20, 2009 8:03 am

Лазарев Н.В., Левина Э.Н.
Вредные вещества в промышленности. Справочник для химиков, инженеров, врачей. В 3-х томах. 1976.
:arrow:

Код: Выделить всё

http://narod.ru/disk/13321618000/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8.%20%D1%82.1-3.%20%D0%9D.%D0%92.%D0%9B%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%201976.rar.html
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Сергей1111 » Вс сен 20, 2009 8:20 am

Вот спасибо!!! :)

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Вс сен 20, 2009 9:44 am

На всякий случай, данные по острой токсичности этиленсульфида:
Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Ivan110
Сообщения: 4640
Зарегистрирован: Чт мар 22, 2007 12:26 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Ivan110 » Вс сен 20, 2009 10:54 am

Обычно я использую Symyx® Toxicity Database,
которая в настоящее время включает данные по 147341 веществам
(Last update: 02-Jul-2009):
Snap1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
klamm
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 4:31 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение klamm » Вс сен 20, 2009 11:08 am

Master писал(а):Работают с ОВ в печатках и под тягой
Master, у нас был в университете практикум по БОВ, знаете ли, ни о каких попаданиях на кожу и речи не было. Просто нужно аккуратно работать, предусмотреть неохдимый инвентарь, использовать бумажные гофры и дегазацию (причем, индивидульную в каждом случае). Почему Вы решили, что все нужно смывать NaOH? От него ладони будут иметь вид пяток крестьянина, простите :D
И слов "а если тяга не работает" быть не должно. Тягв должна ВСЕГДА безупречно работать, в противном случае насилуйте верхи, пока не починят.
А характеристикой LD интересуются потому, что она универсальнее, чем LC. Задача химика-синтетика не только сохранить свою жизнь, но и здоровье. А посему, предусмотреть возможность проникновения веществ иными путями. Напрмер, видишь ЛД накожно - кожно-резорптивная активность на лицо.

Лишняя цитата удалена. Cherep

Аватара пользователя
Master
Сообщения: 457
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2009 12:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Master » Вс сен 20, 2009 11:14 am

klamm, знаете ли, я обучался в работе с ОВ. Опять-таки выше написано каких именно...

Дело не в том кто и где с этим встречался.Мне интересно как люди понимают такие характеристики ЛД,ЛЦтау и др.
Последний раз редактировалось Master Вс сен 20, 2009 6:31 pm, всего редактировалось 1 раз.
"И есть чем платить, но я не хочу победы любой ценой..." © В.Р.Цой

Аватара пользователя
klamm
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 4:31 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение klamm » Вс сен 20, 2009 11:25 am

Master писал(а):klamm, знаете ли, я в ВУЗе обучался непосредственно связанным с защитой от ОВ и его уничтожением. Опять-таки выше написано каких именно...

Дело не в том кто и где с этим встречался.Мне интересно как люди гражданские понимают такие характеристики ЛД,ЛЦтау и др.
Просто как-то странно, Вы с этим встречались, судя по вашим рассказам, без элементарных правил охраны труда.
Мне не очень ясна такая заинтересованность в понимании, любой химик-органик должен себе это представлять, дело не в наличии или отсутствии погонов. Далее продолжать полемику не вижу смысла, поскольку она выходит за рамки созданной темы.
Последний раз редактировалось klamm Вс сен 20, 2009 11:35 am, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение ChemNavigator » Вс сен 20, 2009 1:04 pm

Или вот здесь что написано:
Cherep писал(а):Я слышал такую историю. представьте 1,8-нафтилиндиамин. совокупляем с этилформиатом (например)- получем гетероцикл под названием 1Н-перимидин (не путайте с пиримидином ). нитрозируем по азоту - N-нитрозо, восстанавливаем в гидразин. Люди окучивали этот гидразин, то бишь делали производные. Не за просто так. А нитрозо эта... гадость.... если верить рассказчику померли ВСЕ. от так от...
В другом месте варили производные нафтоиндолов (разных), но то не за бабки, а как бы темы у людей были. У всех рак спустя 20-25 лет.

Аватара пользователя
DEAD
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Ср фев 06, 2008 1:07 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение DEAD » Вс сен 20, 2009 2:47 pm

Ivan110 писал(а):Обычно я использую Symyx® Toxicity Database,
которая в настоящее время включает данные по 147341 веществам
(Last update: 02-Jul-2009)
Не поделитесь базой? :wink:
В одну и ту же реку нельзя войти дважды...
Зато дважды можно наступить на одни и те же грабли.
© Г.Л. Олди

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение Cherep » Вс сен 20, 2009 3:11 pm

Вобщем так. Флуд про перчатки vs без перчаток надо прекращать. С ОВ работают где надо и их тому учить не надо. Существуют правила ТБ при работе со СДЯВ. Это конкретные бумаги, в прочтении которых расписываются в конкретном месте.
А то поначитают потом школьнеги, что "поцоны из инета" написали и такого навортят.


StYV
Сообщения: 3080
Зарегистрирован: Пн окт 24, 2005 11:43 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение StYV » Вс сен 20, 2009 6:13 pm

Еще о неожиданной токсичности. В одной статье в хроматографическом журнале описывался следующий случай: один француз работал на хроматографе с гексаном, а в конце дня его увезли в госпиталь. Вот и думай что это.
С уважением StYV.

antonen
Сообщения: 684
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 8:03 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение antonen » Пн сен 21, 2009 10:10 am

Ivan110 писал(а):Вроде как обычные вещества:
PROPARGYL BROMIDE LD50=0.029 mg/kg (guinea pig, oral)
Для сравнения синильная кислота:
LD50=3.7 mg/kg (mouse, oral)
А можно по пропаргилбромиду информации чуток побольше? А то я тут недавно с полукилограммовым количеством работал. Вроде живой пока, но впереди маячит очередной заход. Если не сложно еще хлорид, тозилат, мезилат и т.п. аналоги.
Спасибо.

ганс
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Чт дек 21, 2006 11:28 pm

Re: Соединения, токсичность которых неочевидна

Сообщение ганс » Пт сен 25, 2009 8:30 pm

когда лепил на потоке 2-пиридил(вроде все 3 возможных)-3-амино-5(всё подряд-алкилы, галогены итд) индолы- протоптал очень устойчивую горогу к туалету- на стадии нитрозирования-восстановления 3-С-Ind. без перчаток дело было..

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя