Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение S324 » Чт окт 15, 2009 4:03 pm

Господа, имею аминокислоту в виде гидрохлорида Ar-CH2-NH(R)-COOH --> Ar-CH2-NMe(R)-COOH
хочу прометелировать по азоту.
можно ли брать гидрохлорид или нужно переводить в свободную аминокослоту?
Последний раз редактировалось S324 Пт окт 16, 2009 1:05 am, всего редактировалось 1 раз.
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение Formalinum » Чт окт 15, 2009 4:42 pm

S324 писал(а): можно ли брать гидрохлорид или нужно переводить в свободную аминокослоту?
Добавить формиата натрия в смесь недолго :D
Метилируют свободный амин или формиат его :wink:

Maloy
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: Пн дек 24, 2007 1:31 pm

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение Maloy » Чт окт 15, 2009 5:09 pm

р-ция Л.-В. это другая реакция

maks
Сообщения: 15199
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение maks » Чт окт 15, 2009 5:33 pm

может быть коллега имеет ввиду не допусть получение в реакции четвертичной соли ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение S324 » Чт окт 15, 2009 5:37 pm

да, это и имею :lol:
амин + формалин + муравьинка
вопрос, можно ли брать гидрохлорид, а не свободный амин
Кохайтеся, чорнобриві...

maks
Сообщения: 15199
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение maks » Чт окт 15, 2009 5:48 pm

не думаю что соль прокатит
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2211
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение OrganicChemist » Чт окт 15, 2009 10:29 pm

Это Эшвайлера-Кларка реакция. Переименуйте тему.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Лейкарт-Валлах с солями аминов ?

Сообщение ChemNavigator » Чт окт 15, 2009 10:43 pm

S324 писал(а):Господа, имею аминокислоту в виде гидрохлорида Ar-CH2-NH(R)-COOH --> Ar-CH2-NMe(R)-COOH
хочу прометелировать по азоту.
можно ли брать гидрохлорид или нужно переводить в свободную аминокослоту?
У Вас нарисована не аминокислота, а неизвестно что. Должно быть так:
Ar-CH(COOH)-NH(R) --> Ar-CH(COOH)-NMe(R)
Лично я думаю, что гидрохлорид брать можно, т.к. реакция Лейкарта-Валлаха (или, в данном случае, модификация Эшвейлера-Кларка) протекает через образование иминий-катиона:
RR'NH2+ + CH2O --> RR'N=CH2+ + H2O (здесь R' = Ar-CH(COOH)-)

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Upstream » Пт окт 16, 2009 2:51 am

Если не путаю, условия этой реакции достаточно жесткие и есть реальная опасность потерять карбоксил на стадии иминиевого интермедиата.
Если это так, то с гидрохлоридом потери будут больше.

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Бухалыч » Пт окт 16, 2009 9:03 am

Вообще-то аминокислоты довольно фиговые нуклеофилы по отношению к формальдегиду. А гидрохлориды - тем более.
Я бы сначала перевел гидрохлорид АК в ее натриевую или калиевую соль, совокупил с параформом в этаноле, этанол потихоньку отогнал, а уж затем терзал бы с муравьинкой.

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Cherep » Пн окт 19, 2009 11:46 pm

Бухалыч писал(а):Вообще-то аминокислоты довольно фиговые нуклеофилы по отношению к формальдегиду.
Да, но Пикте-Шпенглер идёт ведь :issue:

maks
Сообщения: 15199
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение maks » Вт окт 20, 2009 12:13 am

Cherep писал(а):
Бухалыч писал(а):Вообще-то аминокислоты довольно фиговые нуклеофилы по отношению к формальдегиду.
Да, но Пикте-Шпенглер идёт ведь :issue:
идёт ?

я как то маялся со сложными эфирами ,специально эстерифицировал
может зря ?
хотя и с эфирами выходы были не ах, точно не помню порядка 45% кажется
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Cherep
Сообщения: 23473
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Cherep » Вт окт 20, 2009 12:44 am

В органических реакциях надо смотреть.
Но идёт хорошо, когда ориентант соответсвующий (3-гидроксифенилаланин, например)
Или триптофан.

Оговорюсь, что это работы годов (вернее то, что помню :shuffle: ), когда не было ЯМР.

Разкмеется не исключён вариант, когда формальдегид лупит по кольцу, а потом бензильный катион по азоту... я не в курсе, как там с механизмом.
Но тогда бы и в орто-рложение к гидрокси лезло. А вроде выходы там приличные.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Upstream » Вт окт 20, 2009 6:37 pm

:idea: Похоже, это тот самый случай, когда доставший всех бензотриазол Катрицкого :wink: будет очень кстати:
Делаете аддукт вашей аминокислоты с формальдегидом и BtH. И в мягких условиях боргидридиком восстанавливаете его в метиламин.
Properties and Synthetic Utility of N-Substituted Benzotriazoles
Alan R. Katritzky, Xiangfu Lan, Jason Z. Yang, Olga V. Denisko
Year: 1998 / Chemical Reviews

Код: Выделить всё

http://ark.chem.ufl.edu/Published_Papers/PDF/248.pdf
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
И терпентин на что-нибудь полезен! © К. Прутков

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение Бухалыч » Вт окт 20, 2009 7:56 pm

А я и не говорил, что электрофильная атака формальдегида на азот аминокислот невозможна :mrgreen:
Я к тому, что нуклеофильность азота в аминокислотах снижена куда сильней, чем следовало бы ожидать
(м.б. из-за того, что при подходе молекулы НСНО диполь карбонила крайне неудачно ориентируется относительно цвиттер-ионной формы аминокислоты?)
, и по реакционной способности аминокислоты сравнимы или даже ниже, чем соли алифатических аминов и сильных кислот. Которые, по понятным причинам, не ахти какие нуклеофилы.
Вот и коллега Любитель_Манниха недавно с этим сталкивался.
Я вот тоже, в свое время пытался вводить глицин в реакции Манниха и с ними схожие. И нихрена не выходило. Пока не додумался взять его натриевую соль :wink:
Cherep писал(а):Да, но Пикте-Шпенглер идёт ведь :issue:
Ну, с электронодонорными кольцами там стадия циклизации иминия должна быть самой быстрой стадией, поэтому его образование не будет обратимым.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение S324 » Вт окт 20, 2009 11:11 pm

Господа, перевёл я соль в свободную аминокислоту и успешно прометилировал :D
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
novus
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 7:35 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение novus » Сб фев 27, 2010 7:19 pm

а можно ли этот метод применить к получению моно n-алкиланилинов?
интересует именно метил, изопропил, этил и т.д.
ну типа берем анилин замещенный или чистый + кетон или альдегид + муравьинка?

maks
Сообщения: 15199
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение maks » Сб фев 27, 2010 7:40 pm

да ,вполне
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение S324 » Сб фев 27, 2010 8:57 pm

обычно используют амин+кетон+боргидрид натрия
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
novus
Сообщения: 321
Зарегистрирован: Пн июн 01, 2009 7:35 am

Re: Лейкарт-Валлах(Eschweiler-Clarke) с солями аминов ?

Сообщение novus » Сб фев 27, 2010 9:29 pm

у меня просто интерес для бизнеса

не у всех есть источник халявного водорода. вот и подумал может можно делать вторичные амины без него.
собственно интересует параметокси-монометиланилин, N-метил-пара-толуидин
также N-изопропиланилин.
допустим берется ацетон+анилин+муравьинка, будет ли сие работать?
или может то другое использовать.
у меня загрузки от 2 тонн и выше, использовать боргидрид накладно, тем более будет тогда дешевле купить.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей