аммонолиз сложного эфира

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение chemist » Пн ноя 09, 2009 6:57 pm

Рад, что у Вас получается, коллега, но халат пусть ещё послужит :lol:
Получается, что нужна температура, средняя между 20'C и 120'C, т.к. при первой идёт медленно, а при второй хоть и быстрее, но образуются побочные, т.е. без давления не обойтись.
I D E A = A u

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение suprachemister » Вс ноя 29, 2009 7:37 pm

qwqw.jpg
Надо посмотреть в литературе, как это уже делали :very_shuffle: :

1.Entspr. Ethylester, methanol. NH3, etwas Na
Akimoto et al.; Chemical and Pharmaceutical Bulletin; vol. 22; (1974); p. 2614,2622

2.Entspr. Saeure, Ethylchloroformat, NH3
Patent; Warner-Lambert; US3906099; (1975); Chem.Abstr.; vol. 83; nb. 193106

3.Ethyl-1,2,3,4-tetrahydro-3-isoquinolinecarboxylate, formaldehyde, thionylchloride, ethylchloroformate, NH3 (ueber
mehrere Stufen)
Patent; W.Lambert Comp.; US3836536; (1974); Chem.Abstr.; vol. 82; nb. 16709
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение S324 » Вс ноя 29, 2009 8:00 pm

спасибо, suprachemister !
эту литературу я смотрел
там кислоту RCOOH cовокупляют с Cl(O)COEt, а продукт разваливают аммиаком до амида.
но к чему лишняя трата реагентов :D
амид чудесно получился из метилового эфира с секретной добавкой :D
ЗЫ. кстати, при его востановлении ЛАГом образуется 15% продукта отрыва -C(O)NH2 :twisted:
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение chemist » Вс ноя 29, 2009 8:07 pm

S324 писал(а):ЗЫ. кстати, при его востановлении ЛАГом образуется 15% продукта отрыва -C(O)NH2 :twisted:
Фига се ЛАГ зверствует :shock: . А в чём восстанавливали, в ТГФе? Может применить эфир, там не так жарко, дури-то поубавится :lol:
I D E A = A u

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение S324 » Вс ноя 29, 2009 9:05 pm

да, в ТГФе :D
в эфире амид ваще не растворим :D
да и ТГФ пришлось брать 1/30 8)
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение nikkochem » Пт дек 04, 2009 7:33 pm

Если есть гидриднатрия и формамид, то все просто. Грузите гидрид в кипящий формамид. Кипятите 6-8 час. Такой извращенный способ получения амида. Потом в эту же колбу добавляем эфир. Правда амиды получаются не из всех эфиров.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Upstream » Сб дек 05, 2009 10:50 am

Буквально позавчера ставил аммонолиз полимерсвязанного бензилового эфира пентапептида с фенилаланином на С-конце. ТГФ-трифторэтанол 4:1 + 20-30% по объёму аммиак при комнатной т-ре. Думал, неделю квасить придётся. Однако уже спустя сутки из раствора нападала прорва продукта так, что всё заколдобилось...
Сдаётся мне, что при использовании алкоголятов блокируется механизм, требующий донора протона (катализ слабыми кислотами). А альтернативный механизм требует уже жёстких условий.
Я бы не стал зацикливаться на промотировании реакции сильными основаниями. Ведь если конденсации с участием активированных эфиров на порядок ускоряются гидроксибензотриазолом и тетразолом (pKa у обоих в районе 4.5-5), а ангидриды ацилируют амины в таких кислотах как муравьиная и трифторуксусная на холоду, то доступность донора протона должна быть не менее важна и для реакций аммонолиза алкииловых эфиров с плохой уходящей группой. С чем как раз и согласуется мой личный опыт.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение nikkochem » Сб дек 05, 2009 12:57 pm

Приветствую коллегу мучающего пептидным синтезом не только в собственном организме. Активированые эфиры - они сами по себе активны: эфиры перфторфенола, гидроксисукцинимида, гидроксибензотриазола. Катализатор реакции - среднее по силе основание. Конечно, в кислотном гидролизе триазолы и пр. соединения с двумя активными центрами проявляют колоссальную активность, но в основном в гидролизе амидов а не эфиров. Мы проводили кислотный гидролиз амидной связи в приутствии -O-tBu. Возможно действительно нужно подумать о спец катализаторе.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Upstream » Сб дек 05, 2009 2:14 pm

Dear nikkochem:
>Приветствую коллегу мучающего пептидным синтезом не только в собственном организме...
Аналогично, шеф! © :wink:
Однако, если есть желание со мной подискутировать, уверен, что оно рассосётся после ознакомления с перечисленными ниже классическими работами:
Konig,W. and Geiger,R. N-hydroxy compounds as catalysts for the aminolysis of activated esters. Chem.Ber., 106, 3626-3635(1973)
Очень поучительный цикл из 5 работ Бодански, привожу первую и последнюю, но прочитать стоит все:
Bodanszky M, Bednarek MA, Bodanszky A: Coupling in the absence of tertiary amines. Int.J.Pept.Protein Res. 1982, 20:387-395.
Bednarek MA, Bodanszky M: Coupling in the absence of tertiary amines. V. Removal of the 2-nitrobenzenesulfenyl (NPS) group with 1-hydroxybenzotriazole in the presence of aniline or N-methylaniline. Int.J.Pept.Protein Res. 1995, 45:64-69.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение nikkochem » Ср дек 09, 2009 12:10 am

В настоящий момент активно пользуюсь "FMOC Solid Phase Peptide Syntesis" a practical approach Edited by W.C. Chan and P. D. Whyte. Oxford university press 2000. Очень рекомендую. Все протоколы воспроизводятся.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Upstream » Чт дек 10, 2009 3:14 am

>...Очень рекомендую. Все протоколы воспроизводятся.
Я бы сказал: за неимением лучшего... :wink:
Но мы в "Полезных материалах..." этот мануал всё же образцово расшарили - ещё до его появления на Гигапедии.
А вот насчёт того, что >все протоколы воспроизводятся... Мдяя...
Вы попробуйте воспроизвести манипуляции с тритильной смолой именно так, как там прописал греческий аффтар, и порадуйте нас репортажем :wink:

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение nikkochem » Чт дек 10, 2009 5:15 pm

Работаем в основном Ванг-резин реже Меррифилд-резин. Тритильной у нас нет. Видимо я еще маленький в пептидном синтезе. А как вы проверяете качество пептидов? Ссылки записал! Где бы их еще On-Line взять.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Upstream » Сб дек 12, 2009 7:23 am

>Работаем в основном Ванг-резин реже Меррифилд-резин. Тритильной у нас нет.
И ето правильно! © Но если возникнет упорный переизбыток финансирования - неп'эменно п'икупИте! А заодно и микроволновой синтезатор. :wink: Новаторский тритильный линкер расщепляется уксусной к-той, гексафторизопропанолом, HOBt, etc. :twisted:
А работать следует на Вос + РАМ-резин, в редких случаях - МВНА или Меррифилд. Что мы и делаем.

>А как вы проверяете качество пептидов?
В первом приближении - HPLC + MS (MALDI или ESI). Но фишка вся в том, что это КАЧЕСТВО ПЕПТИДА НЕОБХОДИМО ОБЕСПЕЧИВАТЬ, ГРАМОТНО и ПО МАКСИМУМУ :!: Вершиной развития твердофазного метода в этом плане является Boc-методология, доведённая до совершенства Меррифильдом почти 20 лет назад. А вот что было потом - весь этот восторженный "триумф" Fmoc-химии - это невиданное доселе торжество непрофессионализма, приправленного ощущением прогресса, над здравым химическим смыслом и глубоким пониманием предмета :!: Зато все при деле, а уж фирмы-то как счастливы! :twisted:

>Ссылки записал! Где бы их еще On-Line взять.
Элементарно, коллега! :wink: Зайдите в соседний подфорум
http://www.chemport.ru/guest2/viewforum.php?f=43
и откройте тему с Вашим запросом СТРОГО ПО ОБРАЗУ и ПОДОБИЮ уже имеющихся (т.е. в соответствии с прописанными правилами в верхней теме). И обрЯщите.
Успехов! :deal:
Последний раз редактировалось Upstream Сб дек 12, 2009 11:47 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Сергей1111 » Сб дек 12, 2009 9:41 am

Делал когда то подобную реакцию. 6 членный лактон (10 г) был растворен в 300 мЛ смеси ДХМ-спирт (1/1), туда с помощью ловушки с сухим льдом и баллона с аммиаком сконденсировал примерно 30 мл аммиака, оставил на ночь. Утром на ТСХ лактон исчез, на старте пятно амида. После перекристаллизации из хлороформа получил порядка 4г гидроксиамида.

Slainhero
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Чт окт 01, 2009 7:14 am

Re: аммонолиз сложного эфира

Сообщение Slainhero » Пт дек 07, 2012 5:37 pm

Господа, кто-нибудь пытался делать амидирование α,β - непредельных эфиров? Мечтаю получить β-аминокротонамид из алкила β-аминокротоната, т.е. не связываясь с традиционной методикой через аммиак и дикетен.
И другой вопрос: принципиально ли иметь в исходном эфире R=Me (см. схему), если делать по методике, предложенной ole через формамид и метилат:
ole писал(а):Полностью согласен :deal: , может вместо аммиака попробовать как предлагают авторы через формамид и метилат:
http://www.informaworld.com/smpp/conten ... 9008052828
,

или же R=Et тоже сойдет? С этильной группой для нас эфир более доступен. Есть еще сомнения по поводу кислотности аминогруппы в исходном эфире. Не получится ли так, что основанием MeONa протон будет снят с енамина, а не с формамида?
Понимаю, что всё покажет только эксперимент, но хотелось бы перестраховаться и, заодно, сэкономить время.
Спасибо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость