как удалить бороксин из реакц. среды?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
trozen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 8:01 pm

как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение trozen » Чт ноя 05, 2009 4:04 pm

проблема больше аналитическая (я сам аналитик), но думаю органикам тут виднее. простите, если глупый вопрос:

провожу дериватизацию бороновыми кислотами разных полифункциональных соединений типа, например, псевдоэфедрина, после чего реакционную смесь ввожу в ГХ-МС. циклические боронаты отлично выходят, однако также на хроматограмме вылезает большой и страшный пик циклического ангидрида соответствующей бороновой кислоты (для дериватизации используется р-р бороновой кислоты 1 мг/мл в этилацетате). возможно, он присутствует как примесь, возможно образуется в инжекторе ГХ при 280 градусах..
у меня совсем нету идеи, как можно от бороксинов избавиться. читал, что сами бороновые кислоты можно удалить пропустив реакц. смесь через сорбент со свободными гидроксигруппами ( http://www.polymerlabs.com/assets/userf ... 000831.pdf ), а что делать с циклич. ангидридами? гидролизовать их как-то предварительно? не развалится ли при этом целевой продукт дериватизации?

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение Сергей1111 » Чт ноя 05, 2009 7:18 pm

Может и не сработать, попробуйте после дериватизации обработать р.с. пинаколом. Получится пинаколовый эфир бороновой кислоты, он очень неполярный и должен быстро проскакивать колонку перед вашим целевым веществом.

maks
Сообщения: 15209
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение maks » Чт ноя 05, 2009 10:57 pm

я циклические соединения наблюдал в ГХ-МС часто , после реакции Сузуки , несколько процентов как правило и это дело известное , ничего нового в этом нет
вот пример
а вот что вы имеете в виду под ангидридом, массу дайте и соответствующую кислоту, может поможет понять
никогда огромных мешающих анализу пиков не встречал :roll:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

trozen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 8:01 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение trozen » Чт ноя 05, 2009 11:09 pm

maks писал(а):я циклические соединения наблюдал в ГХ-МС часто , после реакции Сузуки , несколько процентов как правило и это дело известное , ничего нового в этом нет
а вот что вы имеете в виду под ангидридом, массу дайте и соответствующую кислоту, может поможет понять
никогда огромных мешающих анализу пиков не встречал :roll:
совершенно верно, именно такие штуки. я имел дело с разными бороновыми кислотами (метил-, бутил-, фенил-, фенетил- и 4-хлорфенил-) и везде были эти циклические продукты. причем судя по массе (m/z) иногда и более трех кислотных остатков было в них. если интересно, могу завтра картинки (хроматограммы и спектры) выложить

возможно они присутствовали в бороновых кислотах изначально, т.к. Sigma везде пишет комментарий "contain varying amount of anhydride"

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение S324 » Чт ноя 05, 2009 11:12 pm

а сами боронки чистые?
если нет, то их надо кристализовать из 5% соляной кислоты
циклические эфиры уходят :D
Кохайтеся, чорнобриві...

trozen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 8:01 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение trozen » Чт ноя 05, 2009 11:14 pm

Сергей1111 писал(а):Может и не сработать, попробуйте после дериватизации обработать р.с. пинаколом. Получится пинаколовый эфир бороновой кислоты, он очень неполярный и должен быстро проскакивать колонку перед вашим целевым веществом.
хотелось бы вовсе избавиться от избытка реагента.. :)

trozen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 8:01 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение trozen » Чт ноя 05, 2009 11:16 pm

S324 писал(а):а сами боронки чистые?
если нет, то их надо кристализовать из 5% соляной кислоты
циклические эфиры уходят :D
вот боюсь что не чистые.
раздумываю - не получится ли на ВЭЖХ-УФ оценить наличие ангидридов.. по идее должно получиться

а как правильно их кристаллизовать из HCl?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение S324 » Чт ноя 05, 2009 11:21 pm

:D
делаете 5% солянку
а теперь смотрим на формулу боранки :D
если фенил, толил и иже с ними то раствора не много где-то 1/3-4
если п-Cl или другая дубина, то 1/50-100
вообщем, кипятить и подливать солянки пока не растворится всё.
потом охлаждаешь и продукт фильтруешь
Кохайтеся, чорнобриві...

trozen
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб авг 23, 2008 8:01 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение trozen » Чт ноя 05, 2009 11:25 pm

S324 писал(а)::D
делаете 5% солянку
а теперь смотрим на формулу боранки :D
если фенил, толил и иже с ними то раствора не много где-то 1/3-4
если п-Cl или другая дубина, то 1/50-100
вообщем, кипятить и подливать солянки пока не растворится всё.
потом охлаждаешь и продукт фильтруешь
спасибо, буду пробовать!

maks
Сообщения: 15209
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение maks » Чт ноя 05, 2009 11:26 pm

если интересно, могу завтра картинки (хроматограммы и спектры) выложить
выложите, не помешает

кстати , если я правильно помню Сигма указывает что там процент незначительный ангидрида ,
я думаю правильно будет если Вы заколите чистую бороновую кислоту в прибор , и отдельным опытом смесь всего кроме определяемого вещества , может действительно у вас почему то так много его в приборе образуется.
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение horks » Сб ноя 07, 2009 12:31 am

S324 писал(а)::D
делаете 5% солянку
а теперь смотрим на формулу боранки :D
если фенил, толил и иже с ними то раствора не много где-то 1/3-4
если п-Cl или другая дубина, то 1/50-100
вообщем, кипятить и подливать солянки пока не растворится всё.
потом охлаждаешь и продукт фильтруешь
Начнешь сушить отфильтрованный продукт - снова немного ангидрида появится :)

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: как удалить бороксин из реакц. среды?

Сообщение S324 » Сб ноя 07, 2009 3:36 pm

ну если снимать спектр в ТФУ, то его там не видно :lol:
Кохайтеся, чорнобриві...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей