как разогнать смесь?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
натик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:14 pm

как разогнать смесь?

Сообщение натик » Вт ноя 24, 2009 8:59 am

при синтезе аллилоктилового эфира ( взаимодействием октилового спирта и аллилхлорида) мы столкнулись с проблемой: температуры кипения полученного эфира и октилового спирта различаются примерно на 15 градусов, следовательно, вакуумной перегонкой их не разогнать. Вопрос: как разогнать смесь?

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 9:38 am

Модифицируйте спирт в сложный эфир, н-р замещенной бензойной кислоты и потяжелее :) и разгоняйте...

натик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:14 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение натик » Вт ноя 24, 2009 11:52 am

ole писал(а):Модифицируйте спирт в сложный эфир, н-р замещенной бензойной кислоты и потяжелее :) и разгоняйте...
А вы уверены, что реакция пройдет на 100% и не останется даже следовых количеств октилового спирта?

Polychemist
Сообщения: 9726
Зарегистрирован: Вт дек 21, 2004 11:42 am

Re: как разогнать смесь?

Сообщение Polychemist » Вт ноя 24, 2009 11:55 am

А еще можно загасить диангидридом (янтарный, фталевый). А вообще 15 гр - не так уж и мало, неужели на колоночке неторопясь не поделится?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: как разогнать смесь?

Сообщение S324 » Вт ноя 24, 2009 12:03 pm

поддерживаю! взгреть с фталевым ангидридом и перегонять
Кохайтеся, чорнобриві...

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 12:09 pm

натик писал(а): А вы уверены, что реакция пройдет на 100% и не останется даже следовых количеств октилового спирта?
Возьмите избыток ацилирующего реагента (1,1 экв.), можете промыть потом р-р (н-р в дихлорметане) смеси содой (можете не промывать), упарьте и перегоните.

натик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:14 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение натик » Вт ноя 24, 2009 12:12 pm

Polychemist писал(а):А еще можно загасить диангидридом (янтарный, фталевый). А вообще 15 гр - не так уж и мало, неужели на колоночке неторопясь не поделится?
А можно разделить аллилоктиловый эфир и октиловый спирт колоночной хроматографией?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10825
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: как разогнать смесь?

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 24, 2009 1:01 pm

натик писал(а):А можно разделить аллилоктиловый эфир и октиловый спирт колоночной хроматографией?
Легко! Если у Вас силикагель и пентан/гексан в достаточном количестве и их не жалко.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

натик
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Сб июл 04, 2009 8:14 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение натик » Вт ноя 24, 2009 1:23 pm

Есть у нас и то и другое!!! ))) А можно поподробнее? )))

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 1:44 pm

Ежели сначала модифицировать и сделать фталат или малеат, то делиться будет много легче :) Хватит и слоя силикагеля на Шотте Элюат - Hex.

Zord
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение Zord » Вт ноя 24, 2009 1:50 pm

Интересно а 15 градусов недостаточно для разгонки? Может поюзать дефлегматор? И гнать не в вакууме?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10825
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: как разогнать смесь?

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 24, 2009 1:53 pm

натик писал(а):Есть у нас и то и другое!!! ))) А можно поподробнее? )))
Простые эфиры обычно прекрасно идут с углеводородным элюентом, в то время, как спирты сидят на старте. Проверьте р/с по ТСХ - эфир (и бромид, кстати) должен идти почти с фронтом (Rf>0,5; скорее где-то 0,8), а спирт сидеть на старте или около него (Rf<0,2). Проявлять йодом.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 2:01 pm

С сколько всего смеси?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10825
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: как разогнать смесь?

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 24, 2009 2:05 pm

ole писал(а):Ежели сначала модифицировать и сделать фталат или малеат, то делиться будет много легче :) Хватит и слоя силикагеля на Шотте Элюат - Hex.
Сомнительно как-то, чтобы диоктилфталат/малеат шел по силикагелю хуже, чем октанол. Или имеется в виду моноэфир?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 2:07 pm

Он самый.
P.S. Кстати н-октанол тоже может ползти в гексане, С14 - полз хорошо :(

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10825
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: как разогнать смесь?

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 24, 2009 2:12 pm

ole писал(а):Кстати н-октанол тоже может ползти в гексане, С14 - полз хорошо :(
Понятно, что сколько-то поползет. Но бензиловый спирт, например, от аллилбензилового эфира делился "на раз" и Rf были что-то около озвученных (точно не помню уже).
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4956
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение VOVAN CIR » Вт ноя 24, 2009 2:40 pm

Может просто хлористым кальцием посушить :wink:

ole
Сообщения: 248
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 3:34 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение ole » Вт ноя 24, 2009 3:01 pm

VOVAN CIR писал(а):Может просто хлористым кальцием посушить :wink:
:up:
Если тока его там не половина...

Cherep
Сообщения: 23488
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: как разогнать смесь?

Сообщение Cherep » Вт ноя 24, 2009 3:36 pm

натик писал(а):спирта различаются примерно на 15 градусов, следовательно, вакуумной перегонкой их не разогнать. Вопрос: как разогнать смесь?
Ну так ректификация в вакууме.

Аватара пользователя
awl
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Чт июн 18, 2009 5:42 pm

Re: как разогнать смесь?

Сообщение awl » Вт ноя 24, 2009 7:50 pm

Как вариант:

1. Борный ангидрид в исходную смесь спирта и эфира.
2. Покипятить с обратным холодильником.
3. Отогнать легкий аллилоктиловый эфир. В кубе останутся высококипящие октилбораты.

Проверено на практике (т.о. выделялись спирты из сложных смесей).

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя