Очистка стеклянного фильтра от угля.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Сергей1111 » Сб дек 12, 2009 9:46 pm

Доброго здоровья, коллеги. Недавно разбирая завалы старой посуды наткнулся на хороший мелкопористый стеклянный фильтр сильно загрязненный углем. Подскажите пожалуйста, как его можно отмыть и можно ли вообще? Заранее спасибо.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9566
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение SkydiVAR » Сб дек 12, 2009 9:53 pm

Сильный обратный ток воды, чередующийся с плавным протеканием в том же направлении царской водки. Повторять до полной очистки.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение IB » Сб дек 12, 2009 10:01 pm

Я не любитель фильтровать растворы с углём через стекляные фильтры, но у нас в лаборатории такие есть :). Они спокойно отмывают фильтры выдерживанием их в нагретой смеси серной и азотной к-т (не нитрующей смеси, а на самом деле остатков отгона конц. азотки от такой смеси; т.е. там достаточно много воды, иначе сильно нагреть её нельзя). Абсолютное большинство фильтров отмываются за два дня обработки; температура задаётся несколько ниже точки кипения, а стакан с раствором прикрывают для уменьшения испарения (р-р сильно "дымит").

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение nikkochem » Сб дек 12, 2009 11:10 pm

Надо взять на вооружение. И отходить от нашего варианта. Не сочтите за эстремала, но мы позружали фильтрующие воронки с углем в смесь азотки с бромом. (Уж на что фантазии хватило). В качестве тары используем стеклянную банку со стеклянной крышкой установленную в эксикаторе. Газит-с.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6568
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Phobos » Сб дек 12, 2009 11:47 pm

Кстати, а что будет, если его просто нагреть градусов до 350, чтоб стекло еще не плавилось, а уголь уже сгорал?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение IB » Вс дек 13, 2009 12:07 am

Если не принимать особых мер предосторожности, то фильтр с большой вероятностью сдохнет :D . Их же даже нормально отжечь нельзя - говорят, фильтры не "запекают" вместе с оправой, как это описывается в старых книгах, а "закатывают" готовую "таблетку" в слегка размягчённую оправу. Поэтому стеклянные фильтры, даже пирексовые, очень чувствительны к сильным перепадам температур. Кроме того, даже пирексовые фильтры, если они мелкопористые, при таких процедурах, особенно повторных, могут изменить свою эффективную пористость. Ну и наконец, если на фильтре будет какая-то остаточная неорганика, фильтр может потерять свой первозданный вид навсегда :)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Любитель_Манниха » Вс дек 13, 2009 12:31 am

Поэтому фильруйте уголь на Бюхнере :D А закидывание в ультразвук делу не поможет?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Cherep » Вс дек 13, 2009 12:41 am

Phobos писал(а):Кстати, а что будет, если его просто нагреть градусов до 350, чтоб стекло еще не плавилось, а уголь уже сгорал?
Да, отцы как-то так и делали...

Аватара пользователя
Myrsten
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: Вс июл 08, 2007 5:15 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Myrsten » Вс дек 13, 2009 2:08 am

ИМХО, нагревать вполне можно, если делать это равномерно и медленно остужать - так что только муфель. Нагреваете и остужаете изделие вместе с печкой. Нагрев горелкой допустим только для маленьких (менее 2 см) Шоттов только из Симакса, и то очень аккуратно. Пластины спекают при весьма высоких температурах - около 700, а то и более. Верхние температуры отжига стекол - свыше пятисот градусов (напр. 560 для симакса), при этих температурах стекло не деформируется за минуты, а только релаксируют внутренние напряжения. В любом случае с целью очистки нет надобности доводить температуру до температуры отжига, особенно если неизвестно, из какого стекла сделан фильтр. Весьма распространены до сих пор изделия из "неблагородных" стекол, для них температуры отжига поменьше.
450-470 градусов для очистки должно хватить, это выдержат все стекла, главное - медленный нагрев и медленное охлажение. Ну и гарантированное отсутствие неорганики на поверхности, которая при нагреве может начать въедаться в стекло и привести к растрескиванию пластины.
Når månen skinner blek og ensom...

Cherep
Сообщения: 23303
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Cherep » Вс дек 13, 2009 10:46 am

Ну вот если мне память не изменяет, то примерно так и делалось. Был Шотт из Pyrex . Его в печь для отжига стекла (в стеклодувке) и оно там нагревалось при 500 чтоли градусах какое-то время, потом остывало. :shuffle:

Аватара пользователя
Сержл
Сообщения: 9742
Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 8:01 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Сержл » Вс дек 13, 2009 12:26 pm

Серняга плюс перекись 1/3 и под тягу, аккуратно идет разогрев и вскипание. Раза три.
PS на нанотрубки не действует :mrgreen:

Аватара пользователя
klamm
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 4:31 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение klamm » Вс дек 13, 2009 5:52 pm

Сержл писал(а):Серняга плюс перекись 1/3 и под тягу, аккуратно идет разогрев и вскипание. Раза три.
PS на нанотрубки не действует :mrgreen:
Я вошел наивный и глубоко дышащий грудью, когда коллеги этим занимались, забыв включить тягу.
В зобу дыханье-то и сперло!
Но отмывает такая смесь фильтры шота лучше, чем азотка, факт.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Сергей1111 » Вс дек 13, 2009 8:34 pm

Спасибо, огромное, друзья!

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3936
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение SIG » Вс дек 13, 2009 10:23 pm

Мы решаем эту проблему трояко: если можно, используем воронку Бюхнера, если нет - насыпаем на Шотт слой целита, и кроме того, есть один-два фильтра ( и , кстати, ступка) специально для фильтрования растворов с углем и его растирания. Отмывать - себе дороже, а выжигать - тем более. ИМХО

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение IB » Вс дек 13, 2009 10:53 pm

SIG писал(а): насыпаем на Шотт слой целита
Да, целит - великая вещь, жалко, что у нас его сейчас нет. Когда он в наличии, то конечно никаких проблем с фильтрованием растворов с углём нет :)

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Germanium » Вс дек 13, 2009 11:24 pm

CrO3 в азотке - тоже ничего себе так смесь для особо тяжелых случаев.

Аватара пользователя
horks
Сообщения: 865
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 7:10 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение horks » Пн дек 14, 2009 1:41 pm

Любитель_Манниха писал(а): А закидывание в ультразвук делу не поможет?
Боюсь, можно испортить фильтр Шотта

Аватара пользователя
IB
Сообщения: 3098
Зарегистрирован: Ср июл 25, 2007 9:12 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение IB » Пн дек 14, 2009 5:36 pm

Germanium писал(а):CrO3 в азотке - тоже ничего себе так смесь для особо тяжелых случаев.
Скорее всего будут те же "зелёненькие" фильтры, что и после обычной хромовки. А даже если и не будут интенсивно зелёными, адсорбция значительного количества Cr3+ обеспечена.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Любитель_Манниха » Пн дек 14, 2009 11:29 pm

Странно, у меня после хромпега цвет всегда смывается водой :roll: А если уж надо совсем отбиться от ионов хрома, где-то недавно видел - промывают разбавленным ЭДТА вроде...
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Бухалыч
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: Сб июн 02, 2007 1:44 pm
Контактная информация:

Re: Очистка стеклянного фильтра от угля.

Сообщение Бухалыч » Пн дек 14, 2009 11:42 pm

Любитель_Манниха писал(а):Странно, у меня после хромпега цвет всегда смывается водой :roll:
+1
Ни разу чёт не зеленело.
(я, правда, хромовую смесь готовлю непосредственно на фильтре, и рисайклингу она у мну не подлежит, мож, в этом дело?)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей