Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Несколько раз пытался получить этот тозилат классическим методом через тозил хлорид и диметиламиноэтанол в пиридине, но ничего не получалось.
TsO-CH2-CH2-N(Me)2
В литературе нет конкретной методики, лишь указывают на нестабильность сабжа, иногда получают из алкоголята и TsCl.
Попробовал таким образом: алкоголят с помощью гидрида натрия, потом TsCl. По ТСХ все замечательно, но после концентрирования на воздухе через 3 часа полностью гидролизнулся.
Так вот, интересует чисто теоретический аспект неустойчивости этого соединения, как азот может через связь оказывать влияние, или каким-то образом через пространство?
TsO-CH2-CH2-N(Me)2
В литературе нет конкретной методики, лишь указывают на нестабильность сабжа, иногда получают из алкоголята и TsCl.
Попробовал таким образом: алкоголят с помощью гидрида натрия, потом TsCl. По ТСХ все замечательно, но после концентрирования на воздухе через 3 часа полностью гидролизнулся.
Так вот, интересует чисто теоретический аспект неустойчивости этого соединения, как азот может через связь оказывать влияние, или каким-то образом через пространство?
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Кохайтеся, чорнобриві...
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Он гидролизуется или замыкается в цикл с образованием четвертичной соли?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Продуктов распадов мы не исследовали, в ПМР р.смеси есть характерные пики для самой TsOH, но нет для исходного аминоэтанола. Меня просто поразила нестабильность этого соединения. По незнанию и угрохал большое количество исходников
Про анхимерное содействие читал, но не сталкивался на практике.
Если интересно, то вот ПМР (CDCl3) аликвоты из р.смеси (HO-CH2-CH2-N(Me)2 + NaH +TsCl in THF), сконцентрированной и посушенной на водоструйке, тозилат еще жив.
Про анхимерное содействие читал, но не сталкивался на практике.
Если интересно, то вот ПМР (CDCl3) аликвоты из р.смеси (HO-CH2-CH2-N(Me)2 + NaH +TsCl in THF), сконцентрированной и посушенной на водоструйке, тозилат еще жив.
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
умный в гору не пойдет, умный гору обойдет
может коли известно что реагент неустойчив , работать через что другое ?
чего в итоге получить надо
может коли известно что реагент неустойчив , работать через что другое ?
чего в итоге получить надо
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник
-
- Сообщения: 166
- Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
делал в свое время Cl-CH2-CH2-NMe2 * HCl в хлороформе, прикапывал SOCl2. Получаеться легко просто и чисто.
удавалась получая свободное основание in situ алкилировать (точно не помню что, но вроде фенолы) разные молекулы, но с низким выходом.
удавалась получая свободное основание in situ алкилировать (точно не помню что, но вроде фенолы) разные молекулы, но с низким выходом.
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Во-первых, если в продуктах распада нет исходного спирта, то это не гидролиз. Во-втроых, гидролиза можно было бы избежать в безводных условиях, так как для гидролиза нужен моль воды на моль вещества. Думаю, все же закрывается цикл.
Я бы заранее перевел амин в соль (хоть с той же p-TsOH), чтоб убить его нуклеофильность, а потом бы обычным путем, в дихлорометане с 1 экв. пиридина или диметиланилина (которые более слабое основание, чем алифатический амин), добавил к такой соли тозил хлорид.
Попробуйте поискать по структуре такой тозилат не со свободным амином, а с его солью.
Я бы заранее перевел амин в соль (хоть с той же p-TsOH), чтоб убить его нуклеофильность, а потом бы обычным путем, в дихлорометане с 1 экв. пиридина или диметиланилина (которые более слабое основание, чем алифатический амин), добавил к такой соли тозил хлорид.
Попробуйте поискать по структуре такой тозилат не со свободным амином, а с его солью.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- ChemNavigator
- Сообщения: 2086
- Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Можно попробовать получить продукт в виде соли через тозил хлорид и диметиламиноэтанол БЕЗ добавления пиридина, NaH или других оснований. Должна сразу получиться соль:
TsCl + HO-CH2CH2-NMe2 => TsO-CH2CH2-NMe2*HCl
TsCl + HO-CH2CH2-NMe2 => TsO-CH2CH2-NMe2*HCl
- propellane
- Сообщения: 253
- Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 5:23 pm
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Если качество реактивов было гуд и сухой ТГФ, то возможно что это соединение и правду живет недолго переходя полностью в четвертичную соль или по крайней мере с нею в равновесии
Поэтому данный сабж лучше утилизировать сразу, хотя наверное четвертичная соль тоже норм будет алкилировать....
Поэтому данный сабж лучше утилизировать сразу, хотя наверное четвертичная соль тоже норм будет алкилировать....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Не верьте в чудеса — прямо полагайтесь на них....
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
можно этот спирт совокуплять с фенолами через Мицунобу
Кохайтеся, чорнобриві...
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
"
Суммарно это уравнение верно. Но в процессе реакции никто не мешает протонироваться азоту с другой молекулы аминоспирта, а азоту уже образовавшегося тозилата остаться в виде амина. И попытаться закрыться в цикл.Можно попробовать получить продукт в виде соли через тозил хлорид и диметиламиноэтанол БЕЗ добавления пиридина, NaH или других оснований. Должна сразу получиться соль:
TsCl + HO-CH2CH2-NMe2 => TsO-CH2CH2-NMe2*HCl
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
- OrganicChemist
- Сообщения: 2133
- Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Phobos и ChemNavigator +1 Тут 100% имеет место анхимерное содействие. Думаю, что соединение полностью существует в виде N,N-диметилазиридиний тозилата. Тоже бы получал без основания: TsCl + HO-CH2CH2-NMe2 => TsO-CH2CH2-NMe2*HCl
P.S. Думаю, что топикстартеру все равно нужно будет тозилат замещать на что-то. А так как в исходном веществе 2 СH2, то все равно, атаковать нуклеофилом метиленовую группу при О или атаковать любую из CH2 в азаридиний-катионе. Главное все сделать в условиях, не допускающих присутствие посторонних нуклеофилов, в том числе воды и точно определить строение продукта.
P.S. Думаю, что топикстартеру все равно нужно будет тозилат замещать на что-то. А так как в исходном веществе 2 СH2, то все равно, атаковать нуклеофилом метиленовую группу при О или атаковать любую из CH2 в азаридиний-катионе. Главное все сделать в условиях, не допускающих присутствие посторонних нуклеофилов, в том числе воды и точно определить строение продукта.
Последний раз редактировалось OrganicChemist Сб дек 26, 2009 3:35 am, всего редактировалось 1 раз.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...
- suprachemister
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
неправда, она естьRa писал(а): TsO-CH2-CH2-N(Me)2
В литературе нет конкретной методики, лишь указывают на нестабильность сабжа, иногда получают из алкоголята и TsCl.
2-(Dimethylamino)ethyl 4-methylbenzenesulfonate
CAS Registry Number: 123091-15-6
To a solution of dimethylaminoethanol (342.6 mg, 3.84 mmol) in pyridine (3 mL) was added p-toluenesulfonyl chloride (693 mg, 3.63 mmol) at 00C. The reaction became bright orange and was stirred at 0°C for 15 minutes then allowed reaction to warm to room temperature and stirred at room temperature overnight. Ether was then added and the insoluble solids were filtered off. The filtrate was concentrated under vacuum and the residue was purified directly on HPLC (30X100 mm Waters® Sunfire™ column; 5 micron; 35 mL/minute; 210 nM; 0% to 100% acetonitrile + 0.05% TFA / water + 0.05% TFA over 15 minutes; title compound eluted at 50% acetonitrile + 0.05% TFA / water + 0.05% TFA) to afford the title compound as a yellow/orange oil. (747 mg, 80%).
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Всем спасибо, данный тозилат меня интересовал, как промежуточный продукт выделять не обязательно. Я просто хотел его наработать, охарактеризовать и хранить на полочке..
А так, через NaH хорошо получилось, раствор сразу же использовал дальше.
В литературе мне попадались методики, где, либо сразу работают с гидрохлоридом, либо потом насыщают раствор сухим HCl и спокойно выделяют тозилат.
suprachemister, поделитесь пожалуйста ссылкой на данную методику.
А так, через NaH хорошо получилось, раствор сразу же использовал дальше.
В литературе мне попадались методики, где, либо сразу работают с гидрохлоридом, либо потом насыщают раствор сухим HCl и спокойно выделяют тозилат.
suprachemister, поделитесь пожалуйста ссылкой на данную методику.
- suprachemister
- Сообщения: 4884
- Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Ra писал(а): suprachemister, поделитесь пожалуйста ссылкой на данную методику.
Код: Выделить всё
http://www.wipo.int/pctdb/ja/ia.jsp?ia=US2007/020608&IA=US2007020608&DISPLAY=DESC
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
Это конечно круто, но поможет ли это тем у кого нет ВЭЖХ.suprachemister писал(а):The filtrate was concentrated under vacuum and the residue was purified directly on HPLC
ПМСМ, вероятно также образование полимеров. То есть молекулы алкилируют друг-друга.Phobos писал(а):Он гидролизуется или замыкается в цикл с образованием четвертичной соли?
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
В ПМР спектре 3 вещества.
4.5 - может ли принадлежать сабжу? Если да, то почему метильные группы не эквивалентные? Не видно что-то синглета с интегралом 6*0.3 = 1.8
4.5 - может ли принадлежать сабжу? Если да, то почему метильные группы не эквивалентные? Не видно что-то синглета с интегралом 6*0.3 = 1.8
Re: Неустойчивость TsO-CH2-CH2-N(Me)2
А спектр такого азиридина известен? Tam na 2.4 какой-то мультиплет пробивается - не оно ли?
Мне вот неясно, почему уже на этой стадии есть 3 вида тозилатов. Ну, есть тозилхлорид и желанный тозилат, а откуда третье вещество (дублет на 7.35, 0.4 H и его сосед, спрятавшийся под пиком на 7.8? Это тозилат, уже ушедший как leaving group?
To Cherep:
4.5 это подходит тозилату, 3.8 это остаток спирта. Те, что рядом с азотом, падают вместе, как у тозилата, так и у спирта. И диметильный синглет один от тозилата, один от спирта. Просто случайно получилась смесь 1:1, вот и выглядит как дублет.
Мне вот неясно, почему уже на этой стадии есть 3 вида тозилатов. Ну, есть тозилхлорид и желанный тозилат, а откуда третье вещество (дублет на 7.35, 0.4 H и его сосед, спрятавшийся под пиком на 7.8? Это тозилат, уже ушедший как leaving group?
To Cherep:
4.5 это подходит тозилату, 3.8 это остаток спирта. Те, что рядом с азотом, падают вместе, как у тозилата, так и у спирта. И диметильный синглет один от тозилата, один от спирта. Просто случайно получилась смесь 1:1, вот и выглядит как дублет.
Последний раз редактировалось Phobos Сб дек 26, 2009 11:08 pm, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей