Чем сушить амин?

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 3:22 pm

Вопрос такой:
получаю диэтил-пара-фенилендиамин из его сернокислого производного с КОН, экстрагирую диэтиловым эфиром. Все отлично, но как удалить воду?
Спасибо

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение iskariot » Вт фев 09, 2010 3:25 pm

А сушить эфирный экстракт не помогает? ;) Например, сульфатом натрия?

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 3:28 pm

спасибо,попробую.пробовала сушить КОН,но как то плохо получается(

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Чем сушить амин?

Сообщение FOX-7 » Вт фев 09, 2010 3:42 pm

Забыл.
Да, отфильтровать не забудьте :lol:

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 3:47 pm

Спасибо, не забуду!)А можно сушить КОН?Судя по справочникам можно.

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение iskariot » Вт фев 09, 2010 3:51 pm

Обычно KOH сам содержит достаточное количество воды. Поэтому сушка затруднена. Чаще сушат NaOH

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 3:55 pm

т.е.после экстракции эфиром-осушка экстракта сульфатом натрия, отгон эфира. и окончательно вакуумная перегонка амина. Все верно?

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение iskariot » Вт фев 09, 2010 3:59 pm

Да, примерно так. Амин можно попробовать нежно перекристаллизовать, это проще, чем морочиться с вакуумной перегонкой

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 4:03 pm

этот амин жидкий

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение iskariot » Вт фев 09, 2010 4:07 pm

Ну тогда перегонять только :mrgreen:

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 4:09 pm

Чем и займемся!Сиба!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение Любитель_Манниха » Вт фев 09, 2010 4:25 pm

Может конечно и лишнее пишу, но сульфат натрия или магния должен быть прокалённым :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Чем сушить амин?

Сообщение FOX-7 » Вт фев 09, 2010 4:35 pm

Оказывается стер что написал и получилось не то :mrgreen:
Короче. Можно проводить все в толуоле, затем подсушить K2CO3. Отфильтровать и отогнать затем азеотроп. Амин будет сухой.

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 4:44 pm

неа,я смешиваю сухую щелочь и сульфат, так все хорошо получается, экзотермично,вода летит,а потом эфиром экстрагирую.

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Чем сушить амин?

Сообщение FOX-7 » Вт фев 09, 2010 4:56 pm

я и имел ввиду, что можно экстрагировать толуолом вместо эфира.

lisa
Сообщения: 135
Зарегистрирован: Пн янв 05, 2009 6:09 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение lisa » Вт фев 09, 2010 5:00 pm

а,ясно

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Чем сушить амин?

Сообщение nikkochem » Ср фев 10, 2010 9:56 am

парафенилендиамины в виде свободных оснований очень легко окисляютя
lisa писал(а):неа,я смешиваю сухую щелочь и сульфат, так все хорошо получается, экзотермично,вода летит,а потом эфиром экстрагирую.
. Эфир очень хорошо сушить гидроокисями калия и нитрия, но долго.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Юрий321
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс фев 07, 2010 10:20 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение Юрий321 » Чт фев 11, 2010 9:56 pm

В наших реакциях применяется метилендиаминовый катализатор. Вода в нём поворачивает реакцию в ненужную сторону. Ректифицируем или, на худой крнец перегоняем по фракциям, затем держим над КОН. И всё. Мне кажется, в диэтиловый эфир непросто затащить воду.))))

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Чем сушить амин?

Сообщение iskariot » Чт фев 11, 2010 10:08 pm

Диэтиловый эфир растворяет в себе 5-8% воды...

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Чем сушить амин?

Сообщение nikkochem » Сб фев 13, 2010 5:03 pm

Грязный может содержать еще больше! Один раз отгоняли влажный эфирный экстракт какой-то кислоты (метода такая) так куб был двухслойный! Воды - четверть от обьема раствора.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей