Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Blucher » Вс мар 21, 2010 11:50 am

Доброго времени суток! Есть замещённый анилин (в кольце есть NO2, CF3 и I, последний в пара-положении). Хочется убрать от туда аминогруппу, чем аким можно восстановить соответствующую соль диазония? Если кто-нибудь делал, поделитись советом. Заранее спасибо!
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
rombach
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 6:20 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение rombach » Вс мар 21, 2010 4:29 pm

Спиритусом винни можно восстановить, если соль диазония получите.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение nikkochem » Вс мар 21, 2010 7:55 pm

Выделить диазониевую соль. Растворимость солей диазония падает с уменьшением кислотности водного раствора. Высушить. Восстанавливать в спирте или P(OH)3. По личному опыту - нитрогуппы ухудшают выходы при разложении диазониевых солей. Возможно это только мое субьективное мнение.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Blucher » Вс мар 21, 2010 8:29 pm

Ну если что, то соль диазония и в спирте сделать, а не в воде...Но восстановление в спирте, по уверениям некоторых людей, не имеет препаративной ценности, а гипофосфита нету( Я надеялся услышать ещё какие-либо метода восстановления...А какие обычно выходы при восстановлении в спите?
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение ShredMaster » Вс мар 21, 2010 8:32 pm

дезаминировали один раз прикапывая изоамилнитрит к горячему раствору вещества в DMF, только субстрат был с донорными заместителями.
вообще когда в бельштейне искали, это был один из наиболее часто употребляемых методов.

кроме гипофосфита на ум приходит формальдегид.

Аватара пользователя
LEDI
Сообщения: 881
Зарегистрирован: Чт мар 26, 2009 10:54 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение LEDI » Вс мар 21, 2010 9:46 pm

Ещё можно солями тиофосфорной кислоты в кислой среде.
Химики - это те, кто на самом деле знают, как устроен мир (Л. Полинг)

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Вс мар 21, 2010 10:51 pm

Как ни странно, но соли диазония прекрасно восстанавливаются при кипячении в инертных растворителях....

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Любитель_Манниха » Вс мар 21, 2010 10:54 pm

В атмосфере азота, или пофиг?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Вс мар 21, 2010 10:54 pm

Пофиг;)

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Blucher » Вс мар 21, 2010 11:16 pm

То есть взять амин в DMF'е из него диазоний и кипятить? А можно методики))))
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Пн мар 22, 2010 9:53 am

Ну, собственно говоря, методик-то конкретных не встречал. да и работали с выделенными солями диазония. А вот DMF не такой уж инертный растворитель в плане диазохимии. Спирт - совсем плохо. Получится смесь этоксипроизводного с продуктом восстановления.

Как делали мы при изучении процессов термического разложения солей диазония: берем сухую соль и кипятим до разложения в растворителе. В хлороформе и гексане получали только соответствующий продукт восстановления.

Yurik
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 1:02 pm
Контактная информация:

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Yurik » Пн мар 22, 2010 10:55 am

iskariot писал(а):Ну, собственно говоря, методик-то конкретных не встречал. да и работали с выделенными солями диазония. А вот DMF не такой уж инертный растворитель в плане диазохимии. Спирт - совсем плохо. Получится смесь этоксипроизводного с продуктом восстановления.

Как делали мы при изучении процессов термического разложения солей диазония: берем сухую соль и кипятим до разложения в растворителе. В хлороформе и гексане получали только соответствующий продукт восстановления.
а анион какой был?

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Пн мар 22, 2010 12:00 pm

Тозилат :)

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение Blucher » Пн мар 22, 2010 12:58 pm

А тозилаты диазониевых солей выпадают из растворов так же как и тетрафторбораты? И ещё один вопрос: среди ваших субстратов были и соли диазония с акцепторными заместителями в кольце?
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Пн мар 22, 2010 4:24 pm

Неа, не выпадают. Но это и преимущество! :) Они хорошо растворимы в ряде растворителей. С акцепторами достаточно широкий ряд. Нитро-, карбокси соли. подробности в работе
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение anatoliy » Пн мар 22, 2010 4:35 pm

Супер!!! Еще бы получалось!

maks
Сообщения: 15183
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение maks » Пн мар 22, 2010 4:36 pm

статья интересная :up: , а кто же является восстановителей диазониевых солей в гексане ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
iskariot
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: Пт сен 15, 2006 2:37 pm

Re: Восстановление Ar-NN+ в Ar-H

Сообщение iskariot » Пн мар 22, 2010 8:28 pm

А кто его знает? Сами понять не можем... Там, по всей видимости, не совсем строгое восстановление... Скорее какой-то термический процесс, связанный с перегруппировками, отрывом аниона и тд... Одного в этом свете никак понять не могу: водородный баланс! Откуда берется водород, если по ГХМС не зафиксировано образование каких-либо продуктов радикальных реакций :(

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Nickolas и 16 гостей