Альтернатива фосгену.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Альтернатива фосгену.

Сообщение pH<7 » Вс апр 16, 2006 7:35 pm

Была тема про фосген - я задумался, а не является ли тиофосген CSCl2 хорошей ему альтернативой? Тиофосген - жидкость с приличной температурой кипения - 73°C. Например, в реакциях защиты альфа-аминокислот или бета-аминоспиртов?
Carpe diem

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение S324 » Вс апр 16, 2006 8:43 pm

Зачем? Сами хлорировали диметилкарбонат в трифосген. Альтернатив искать не надо.

Аватара пользователя
Formalinum
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2004 4:28 am
Контактная информация:

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение Formalinum » Вс апр 16, 2006 11:48 pm

pH<7 писал(а):Была тема про фосген - я задумался, а не является ли тиофосген CSCl2 хорошей ему альтернативой? Тиофосген - жидкость с приличной температурой кипения - 73°C. Например, в реакциях защиты альфа-аминокислот или бета-аминоспиртов?
А тиофосген цирка не устроит ли? :? Сера, она ведь тоже поучаствовать любит :wink:
Всяко бывает...

Аватара пользователя
pH<7
Сообщения: 4236
Зарегистрирован: Ср апр 21, 2004 6:48 pm
Контактная информация:

Сообщение pH<7 » Пн апр 17, 2006 4:24 pm

а дифосген и трифосген работают как фосген?
Carpe diem

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Сообщение S324 » Пн апр 17, 2006 6:51 pm

pH<7 писал(а):а дифосген и трифосген работают как фосген?
Да, как (СОСl2)2 и (СОСl2)3. Трифосген твёрдый.

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение Steiner » Пн апр 17, 2006 8:39 pm

pH<7 писал(а):Была тема про фосген - я задумался, а не является ли тиофосген CSCl2 хорошей ему альтернативой? Тиофосген - жидкость с приличной температурой кипения - 73°C. Например, в реакциях защиты альфа-аминокислот или бета-аминоспиртов?
Работать будет по-другому. Фосген (ди-, три-) даёт карбоксиангидриды аминокислот с фосгеном (если недо, могу статьи дать). А тиофосген будет давать изотиоцианаты (возможно, что в указанном случае, с дальнейшими перегруппировками).
pH<7 писал(а):а дифосген и трифосген работают как фосген?
Да. Работают также в подавляющем большинстве реакций. Трифосген купить проще, дифосген несколько удобнее в работе (но это уже кому что нравится...).
-=Jedem das Seine=-

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Сообщение FOX-7 » Пн апр 24, 2006 10:30 am

В некоторых случаях можно использовать и карбонилдиимидазол.

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Сообщение Steiner » Вт апр 25, 2006 2:49 pm

FOX-7 писал(а):В некоторых случаях можно использовать и карбонилдиимидазол.
Можно. Но стоит он дорого, а делается из того же фосгена.
-=Jedem das Seine=-

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Сообщение ChemNavigator » Ср апр 26, 2006 6:49 pm

Кстати, раз зашла речь о заменителях фосгена... А можно ли для этой цели использовать продукт полного хлорирования диметилформамида?
ClCO-N(CCl3)2 + 2 H2O => 3 COCl2 + NH4Cl
???

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение FOX-7 » Вт май 02, 2006 5:43 pm

Steiner писал(а):
pH<7 писал(а): Трифосген купить проще ....
А не подскажете ли, где купить его проще?

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение Steiner » Вт май 02, 2006 11:08 pm

FOX-7 писал(а):
Steiner писал(а):
pH<7 писал(а): Трифосген купить проще ....
А не подскажете ли, где купить его проще?
Если интересует реально, а не ради любопытства, пиши в личку. Возможность поставки есть.
-=Jedem das Seine=-

Аватара пользователя
Константин_Б
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Ср мар 22, 2006 11:51 am

Сообщение Константин_Б » Ср май 03, 2006 8:35 am

ChemNavigator писал(а):Кстати, раз зашла речь о заменителях фосгена... А можно ли для этой цели использовать продукт полного хлорирования диметилформамида?
ClCO-N(CCl3)2 + 2 H2O => 3 COCl2 + NH4Cl
???
Чё-то мне кажется ты загнул! С какой стати группа СCl3 будет так лихо гидролизоваться (а если и создать условия, то как уцилеет фосген?), да и почти амидный азот в -СО-N- до аммиака ни как не дойдёт :wink:

dgoliguzov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт ноя 22, 2005 1:10 am

Re: Альтернатива фосгену.

Сообщение dgoliguzov » Ср май 03, 2006 10:38 pm

А. чем не нравится фосген? просто получить

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Сообщение ChemNavigator » Чт май 04, 2006 10:13 am

Константин_Б писал(а):С какой стати группа СCl3 будет так лихо гидролизоваться (а если и создать условия, то как уцилеет фосген?), да и почти амидный азот в -СО-N- до аммиака ни как не дойдёт :wink:
Данное соединение содержит хлорангидридную группу, и поэтому должно реагировать - например, гидролизоваться аналогично фосгену COCl2 и дифосгену Cl-COOCCl3.
А вообще, я имел в виду не сколько сам фосген, сколько возможность его замены - например, в реакции Вильсмейера.

Аватара пользователя
Steiner
совсем хулиган
совсем хулиган
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Ср май 12, 2004 10:24 pm

Сообщение Steiner » Чт май 04, 2006 10:43 am

ChemNavigator писал(а):А вообще, я имел в виду не сколько сам фосген, сколько возможность его замены - например, в реакции Вильсмейера.
SOCl2, POCl3, PCl3... чем плохо? Или я опять чего-то недопонимаю?
-=Jedem das Seine=-

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2137
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Сообщение ChemNavigator » Чт май 04, 2006 11:23 am

Steiner, просто для ассортимента :D 8)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей