пиррол

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
olimioki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 2:21 pm

пиррол

Сообщение olimioki » Вс апр 18, 2010 4:11 pm

Уважаемые господа,могли бы вы мне помочь с такой задачей:мне надо предложить путь синтеза октагидро-пирроло(3,4-с)пиррола (это 2 пятичленных кольца,соединенных в положении 1,5,а в положении 3 и 7 азот(как гетероатом) и у одного из азотов есть заместитель-метил). заранее большое спасибо,кто откликнется :shuffle:

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: пиррол

Сообщение Demcha » Вс апр 18, 2010 6:34 pm

попробуйте лучше нарисовать - в названии Ме группы от азота что-то не видно...

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: пиррол

Сообщение OrganicChemist » Вс апр 18, 2010 6:42 pm

Думаю, речь идет о таком веществе (указана относительная конфигурация). Пергидропенталановые системы с транс-сочленением колец очень нестабильны, хотя и известны.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: пиррол

Сообщение ShredMaster » Вс апр 18, 2010 6:42 pm

Взять N-Methylmaleimide (вещь продажная,либо сделать его из maleimide), а дальше как здесь http://www.orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV8P0231.pdf, потом LiAlH4 и дебензилирование.

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: пиррол

Сообщение OrganicChemist » Вс апр 18, 2010 6:44 pm

ShredMaster писал(а):Взять N-Methylmaleimide
Точно, только хотел писать.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Medz
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:33 pm

Re: пиррол

Сообщение Medz » Вс апр 18, 2010 7:04 pm

ShredMaster писал(а):Взять N-Methylmaleimide (вещь продажная,либо сделать его из maleimide), а дальше как здесь http://www.orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV8P0231.pdf, потом LiAlH4 и дебензилирование.
Или наоборот малеинимид + N-триметилсилилметил-N-метоксиметил-метиламин

Более бюджетный вариант генерирования азометиновых илидов
формальдегид+N-замещенный глицин

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: пиррол

Сообщение ShredMaster » Вс апр 18, 2010 7:08 pm

Medz писал(а): формальдегид+N-замещенный глицин
декарбоксилирование in situ? а что если просто глицин взять?

Medz
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Ср авг 15, 2007 10:33 pm

Re: пиррол

Сообщение Medz » Вс апр 18, 2010 7:16 pm

ShredMaster писал(а):декарбоксилирование in situ? а что если просто глицин взять?
Можно и глицин. Тогда две получающиеся молекулы будут соединены метиленовым мостиком
То есть получится R2N-CH2-NR2.

Код: Выделить всё

Tsuge O., Kanemasa S., Ohe M., Takenaka S. Simple Generation of Nonstabilized Azomethine Ylides through Decarboxylative Condensation of α-Amino Acids with Carbonyl Compounds via 5-Oxazolidinone Intermediates // Bulletin of the Chemical Society of Japan.- 1987.-V. 60, No. 11.- P.4079-4089.

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: пиррол

Сообщение anatoliy » Вс апр 18, 2010 10:36 pm

ShredMaster писал(а):Взять N-Methylmaleimide (вещь продажная,либо сделать его из maleimide), а дальше как здесь http://www.orgsyn.org/orgsyn/pdfs/CV8P0231.pdf, потом LiAlH4 и дебензилирование.
Этот способ лучший, реальный, проверенный :!:
Все остальные способы реальны, но выход значительно хуже.

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: пиррол

Сообщение suprachemister » Пн апр 19, 2010 12:47 am

еще путь синтеза из 1-methyl-pyrrole-3,4-dicarboxylic acid...
:arrow:
Journal of Heterocyclic Chemistry, Volume 20, Issue 2 (p 321-329).pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
olimioki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 2:21 pm

Re: пиррол

Сообщение olimioki » Пн апр 19, 2010 3:45 pm

suprachemister,спасибо вам большое за статью(только хотела попросить :-[),потому что это единственное, что я могла найти пока.но я попробую попроще путь-как подсказал ShredMaster.
А вобщем, всем-всем большое-большое спасибо!!!

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: пиррол

Сообщение anatoliy » Пн апр 19, 2010 4:12 pm

olimioki писал(а):...но я попробую попроще путь-как подсказал ShredMaster.!
Надо не пробовать, а делать. Вам же сказали. Этот метод реальный, опробован. Все хорошо получается. Единственный момент - после ЛАГа желательно перегнать под вакуумом, поскольку снятие бензила лучше идет с чистым продуктом.
Впрочем, если Вам нужен более бюджетный вариант, то Вам нужно получить бензил малеимид, а, затем, в толуоле с саркозином и пароформом. Тоже получится, но выход будет не супер. Можно попробовать просто с малеимидом.

Аватара пользователя
olimioki
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс апр 18, 2010 2:21 pm

Re: пиррол

Сообщение olimioki » Пн апр 19, 2010 6:08 pm

Простите,anatoliy,а вы пробовали этот вариант,что утверждаете,что выход малый?

anatoliy
Сообщения: 3911
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: пиррол

Сообщение anatoliy » Пн апр 19, 2010 8:20 pm

olimioki писал(а):Простите,anatoliy,а вы пробовали этот вариант,что утверждаете,что выход малый?
Я не сказал малый, я сказал не супер. Я пробовал эти реакции на других моделях. Максимальный выход не превышал 70%. Поскольку метилы не были главной моей целью, дальше моделей не пошло. Метил надо было снять. Снять селективно не удалось. Почему пошел для Вашего соединения основным путем? Исходное было бесплатное и нужна была целая серия соединений. Впрочем, если бы не определенные обстоятельства, все уже было бы опубликовано. Но увы. У Вас есть шанс. Монозамещенный доступный глицин - саркозин. Все остальное - труднодоступные вещи.
Будут вопросы по ходу реакции, пишите в личку. Разберемся.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 12 гостей