Органические комплексы. Вопрос.
Органические комплексы. Вопрос.
Здравствуйте!
Я занимаюсь химией гетероциклических соединений.
Мне в голову стукнула идея: попробовать свои соединения в качестве лигандов.
Пожалуйста, подскажите с чего начать, что почитать.
Заранее благодарна.
Я занимаюсь химией гетероциклических соединений.
Мне в голову стукнула идея: попробовать свои соединения в качестве лигандов.
Пожалуйста, подскажите с чего начать, что почитать.
Заранее благодарна.
Ну, я думаю, что читать надо материалы по комплексным соединениям
Есть куча методов определения состава комплексов и их констант
образования: оптические, электрохимические и пр. Смотря каким методом владеете и какие приборы есть в лабе. Попробуйте раздобыть методы и померить, например, комплексообразование с медью или с никелем.
Удачи
Есть куча методов определения состава комплексов и их констант
образования: оптические, электрохимические и пр. Смотря каким методом владеете и какие приборы есть в лабе. Попробуйте раздобыть методы и померить, например, комплексообразование с медью или с никелем.
Удачи
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
Зачем? Интересно стало. Вдруг получится куда-нибудь применить.Cherep писал(а):Нарисуйте, что за соединения. А то вопрос больно неопределённый.
И ваще. Лигандами то они будут для какогото металла. А зачем?
Какие металлы - пока еще не знаю.
Скорее всего Ni, Co, Cu. Попробую, что получится, а там посмотрим.
На данный момент я пока что ищу какую-нибудь приличную соль, а то в лабе одна только органика (за некоторыми исключениями).
Вот картинки:
исправил названия файлов. Cherep
Я тоже так думаю )alexchem писал(а):Ну, я думаю, что читать надо материалы по комплексным соединениям
Вы мне порекомендуете что-то конкретное?
С указанными Вами методами не знакома, поскольку никогда не сталкивалась с комплексными соединениями
(разве что когда-то на аналитике мы получали всякие там гексацианоферраты или аммиакаты...).
Спасибо.
На форуме (точно знаю, но не буду показывать пальцем) есть один крутой спец по координационной химии. Вот он бы может подсказал чего. Может сам откликнется.
ПМСМ, ну какие это лиганды? Доноры там - карбонильные группы. Они "точат" в разные стороны, никаких тебе хелатирующих эффектов. только второе соединение между двух амино-групп на нафталине может чтото маленькое, типа протона координировать.
Вот былоб там меньше доноров-акцепторов водородных связей, были бы они drug-like. Хотя оно гдето на грани... можно и так на чтонить испытать.
ПМСМ, ну какие это лиганды? Доноры там - карбонильные группы. Они "точат" в разные стороны, никаких тебе хелатирующих эффектов. только второе соединение между двух амино-групп на нафталине может чтото маленькое, типа протона координировать.
Вот былоб там меньше доноров-акцепторов водородных связей, были бы они drug-like. Хотя оно гдето на грани... можно и так на чтонить испытать.
Re: Органические комплексы. Вопрос.
Неправильно мыслите.Ksenia писал(а):Здравствуйте!
Я занимаюсь химией гетероциклических соединений.
Мне в голову стукнула идея: попробовать свои соединения в качестве лигандов.
Пожалуйста, подскажите с чего начать, что почитать.
Заранее благодарна.
Сейчас у вас такой ход мысли - у меня есть вещества что бы из них сделать полезного? В этом случае вы ограничены теми веществами что у вас есть, вы на них завязаны и всё. И если окажется что структура соединений не полезная то ваша тема закрыта. Почему именно эти соединения вы решили попробовать? Просто потому что они у вас есть? А если бы их у вас не было? Нету "твердой почвы у проэкта".
Лучше попытайтесь думать так - что я могу сделать полезного? В данном случае - какие сейчас проблемы актуальны для металлокатализа? (Подскажу как пример - селективное активирование C-H связей, метатезис простых C-C связей.) Как я могу эти проблемы решить и "Какие Лиганды Мне Для Этого Нужны" ? В этом случае "проблема" будет присутствовать до тех пор пока вы или кто то еще её не решит. Т.е. у вас будет цель которая актуальна.
Коротко: "цель" во первых - необходимый набор инструментов для ее решения во вторых. Неправильно когда есть куча инструментов доставшихся вам в наследство - и вы пытаетесь найти проблему которую данный набор инструментов позволил бы вам решить.
To Lexx: двое из соединений совсем новые, и активность у них я еще не проверяла.
To powerblackout:
Возможно, с точки зрения координационной химии я мыслю и не правильно.
Но моя тема по-любому не закрыта!
Поликарбонильные соединения неисчерпаемы, это огромные возможности, тут можно еще копать и копать! Здесь у меня совсем другие цели и подходы.
И я не считаю, что здесь я чем-то ограничена (ну разве что особенностями конкретных структур – их специфическими свойствами, да это и не ограничение совсем, если так подумать).
Такой цели в гигантских масштабах я не ставила, это всего лишь попытка заглянуть в другой мир, в другую тему – координационную химию – просто проверить, могут ли мои соединения работать как лиганды.
Получится – хорошо. Не получится – ну и не надо.
А эта «куча инструментов» не доставалась мне от кого-то, а наработана мной.
И всем спасибо за ваши мнения.
To powerblackout:
Возможно, с точки зрения координационной химии я мыслю и не правильно.
Но моя тема по-любому не закрыта!
Поликарбонильные соединения неисчерпаемы, это огромные возможности, тут можно еще копать и копать! Здесь у меня совсем другие цели и подходы.
И я не считаю, что здесь я чем-то ограничена (ну разве что особенностями конкретных структур – их специфическими свойствами, да это и не ограничение совсем, если так подумать).
Такой цели в гигантских масштабах я не ставила, это всего лишь попытка заглянуть в другой мир, в другую тему – координационную химию – просто проверить, могут ли мои соединения работать как лиганды.
Получится – хорошо. Не получится – ну и не надо.
А эта «куча инструментов» не доставалась мне от кого-то, а наработана мной.
И всем спасибо за ваши мнения.
to powerblackout а если человек поставил перед собой цель набрать материал для курсовой или диплома? Она защитится и будет рожать детей, и накой ей этот метатезис ?8)
to Ksenia есть оптический метод определения устойчивости комплексов - Бенеши - Гильдебранда. Наши коллеги пользовались им для изучкения комплексов фуллеренов. Если вопрос еще актуален, то постараюсь дать ссылку на книгу или выложить статью коллег.
to Ksenia есть оптический метод определения устойчивости комплексов - Бенеши - Гильдебранда. Наши коллеги пользовались им для изучкения комплексов фуллеренов. Если вопрос еще актуален, то постараюсь дать ссылку на книгу или выложить статью коллег.
Настоящее определяется прошлым, а будущее настоящим.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
В теории различия между теорией и практикой нет, но на практике они есть.
Комплексы могут получиться. С 1 и 3 - точно. 2 - не уверена.
Прежде чем изучать лит-ру и прочее по координационной химии (если Вы не собираетесь систематически заниматься коорд-химией) необходимо, хотябы качественно убедиться в образовании "чего-нибудь" с металлом. Для этого нужно провести серию реакций типа "слили 2 растворчика получили то-то". Количество в-ва и прочее на первом этапе не существенно. Можно даже использовать растворы, полученые от мытья бюксов, где хранились Ваши чистые в-ва. В качестве металлов м. использовать середину-конец первого переходного периода, палладий и платину. Берете соли всех металлов, которые сможете раздобыть, и вперед. Вы сразу увидите образуются комплексы или нет. Координация металла настолько очевидно изменяет свойства вещества, что пройти мимо этого невозможно.
Если Ваши лиганды растворяются в воде - вам повезло, если нет, то пробуйте следующую последовательность р-рителей: метанол(спирт), ДМСО, ДМФА. Если в перечисленной серии р-рителей Ваши в-ва не р-ряются, то это очень плохо, Вам придется синтезировать р-римые в органике соли металлов. Но это уже совсем отдельная песня. И поётся она только если очень надо
Прежде чем изучать лит-ру и прочее по координационной химии (если Вы не собираетесь систематически заниматься коорд-химией) необходимо, хотябы качественно убедиться в образовании "чего-нибудь" с металлом. Для этого нужно провести серию реакций типа "слили 2 растворчика получили то-то". Количество в-ва и прочее на первом этапе не существенно. Можно даже использовать растворы, полученые от мытья бюксов, где хранились Ваши чистые в-ва. В качестве металлов м. использовать середину-конец первого переходного периода, палладий и платину. Берете соли всех металлов, которые сможете раздобыть, и вперед. Вы сразу увидите образуются комплексы или нет. Координация металла настолько очевидно изменяет свойства вещества, что пройти мимо этого невозможно.
Если Ваши лиганды растворяются в воде - вам повезло, если нет, то пробуйте следующую последовательность р-рителей: метанол(спирт), ДМСО, ДМФА. Если в перечисленной серии р-рителей Ваши в-ва не р-ряются, то это очень плохо, Вам придется синтезировать р-римые в органике соли металлов. Но это уже совсем отдельная песня. И поётся она только если очень надо
с соединениями 1 и 3 шансов с поздними переходными металлами почти нет - слишком жесткие донорные атомы. Пробуйте что-нибудь жесткое - Мg2+, Ca2+, лантаноиды. в 2 есть шансы с хелатом (N-Schiff base; N-aniline type), правда они там с фенилами - сравнительно плохие донорные атомы, но можно пробовать, например с медью. Трет-бутил там может мешать, а может и нет. Смотрите в пробирочном режиме: цвет меняется - стоит дальше играться, а нет - не тратьте время
Plus ça change, plus c'est la même chose
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 19 гостей