получение простых эфиров, о кол-ве KI

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Ср июл 07, 2010 1:35 pm

Коллеги, обязательно ли в реакциях вида R-OH + Cl-R' ===> R-O-R' использовать эквимолярное количество KI? Есть методика, там берут небольшой избыток поташа в ДМФА, что понятно, и эквивалент KI. Жаба душит :shuffle:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 2:44 pm

Все от того какой спирт и какой хлор зависит. Много реакций мы делали, получая натриевую соль спирта с гидридом натрия в дмфа. Затем нагревали с хлорпроизводным без добавлений иодида. Иногда хлор меняли на иод, затем проводили реакцию с иодидом.
Иногда добавляли 20% иодида.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Ср июл 07, 2010 2:56 pm

Спирт - салициловый альдегид, совокупляется, например, с дихлордиэтиловым эфиром. Завтра попробую насыпать 50% KI. Надо ещё выяснить, откуда народ взял медодику, ЕМНИП из какого-то патента, там написано греть 10 ч, а проверка показала, что 4 часов достаточно, а после 6 ч смесь уже темнеет :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5973
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Phobos » Ср июл 07, 2010 4:01 pm

Мы брали как-то 10% иодида для подобной реакции фенолята с бромохлоропропаном.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Ср июл 07, 2010 4:32 pm

А может быть кто-то сравнивал время реакции/выход с разным количеством KI? :shuffle: Радикально ли меняется? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение anatoliy » Ср июл 07, 2010 4:50 pm

Phobos писал(а):Мы брали как-то 10% иодида.
А я в этих случаях ничего не добавлял. Просто кипятил 8 часов. В этаноле.
Вообще не люблю я иод. :D

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение geo » Ср июл 07, 2010 9:26 pm

В простых случаях (дмфа-поташ) на 0.1 м субстрата брал примерно 0.5 г KI. Обычно хватало.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Сергей1111 » Чт июл 08, 2010 6:13 am

Любитель_Манниха писал(а):Спирт - салициловый альдегид, совокупляется, например, с дихлордиэтиловым эфиром. Завтра попробую насыпать 50% KI. Надо ещё выяснить, откуда народ взял медодику, ЕМНИП из какого-то патента, там написано греть 10 ч, а проверка показала, что 4 часов достаточно, а после 6 ч смесь уже темнеет :lol:
Поставьте пробник в толуоле, с 5% йодида.

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение bowman » Чт июл 08, 2010 9:53 am

Если только с нитрофенолом или с ди/трихлорфенолами, тогда % 20-50 йодида имеет смысл добавить. Для о-третбутил- и 2,6-диизопропилфенолов добавляй-не добавляй, всё равно только температурой можно ускорить. Для прочих фенолов добавка носит сугубо ритуальный характер. И вообще, рекомендую бифазную систему с тэбахом или тэбабом, сейчас только ей и пользуюсь, включая для алкилирования оксибензальдегидов.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июл 09, 2010 12:57 pm

Попробовал 10% KI, визуально протекание реакции ничем не отличалось от предыдущих опытов, при обработке осадок появилсо, завтра отфильтрую, в понедельник будет выход сухого продухта.
bowman писал(а): Для прочих фенолов добавка носит сугубо ритуальный характер.
Супер :clap: Значит кучу KI, по сути, выкидывали в помойку :lol: :twisted: Следующий опыт сделаю без KI, но будет это не скоро, продухта на пару месяцев хватит.
Сергей1111 писал(а): Поставьте пробник в толуоле, с 5% йодида.
Коллега, а чем обусловлено предложение толуола? :shuffle: В моём случае выливание ДМФА в воду даёт достаточно чистый продукт в виде осадка, а всякое г..но остаётся в растворе. В толуоле он, наверное, сразу выпадет, но куча осадка продукта+куча K2CO3 = мешалке будет плохо :D Да и г..но, может, тоже выпадет.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июл 09, 2010 12:59 pm

anatoliy писал(а):Вообще не люблю я иод. :D
anatoliy, это взаимная нелюбовь, Он первый начал? :D В смысле, продукты как-то загаживались?
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение anatoliy » Пт июл 09, 2010 1:39 pm

Любитель_Манниха писал(а):anatoliy, это взаимная нелюбовь, Он первый начал? :D В смысле, продукты как-то загаживались?
Не на том уровне, чтобы анализ не прошел. Но продукт со временем темнеет. Еще один отрицательный момент - иодиды растворимы в органике. Согласитесь разница есть. Фильтранул, упарил, перегнал. Или + стадия очистки от неорганической соли со сменой растворителя.
У меня многие процессы упираются в экономику. Пять часов кипячения неэквивалентно смене растворителя при выделении, например.

Аватара пользователя
Сергей1111
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вс май 24, 2009 7:41 am

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Сергей1111 » Пт июл 09, 2010 4:11 pm

Любитель_Манниха писал(а):Коллега, а чем обусловлено предложение толуола? :shuffle: В моём случае выливание ДМФА в воду даёт достаточно чистый продукт в виде осадка, а всякое г..но остаётся в растворе. В толуоле он, наверное, сразу выпадет, но куча осадка продукта+куча K2CO3 = мешалке будет плохо :D Да и г..но, может, тоже выпадет.
Когда то надо было проалкилировать р-гидрокси бензальдегид этилхлорацететом. Взял Толуол-поташ-5% KI, выход был вполне приличный (порядка 50 %).

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Пт июл 09, 2010 10:12 pm

:shock: ИМХО маловато будет :very_shuffle: А гидроксил в каком положении был?


....а продухт тем временем то ли до конца не закристаллизовался, холодильник в жару не справляется :lol: то ли реакция всё-таки не до конца прошла :? ждёмс :roll: а может потихоньку реакция доходит в водной среде :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: получение простых эфиров, о кол-ве KI

Сообщение Любитель_Манниха » Чт июл 29, 2010 7:32 pm

Мда, в холодильнике ЗИЛ-62 продухт 2 недели кристаллизоваться отказывалсо, за неделю наполовину сделал это в более современном :lol:
Продухт чистый, добавлял 1% KI, выводы сделал :D
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: weltschmerzgeist и 6 гостей