Ванилин, очистка

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Argento
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 3:52 pm

Ванилин, очистка

Сообщение Argento » Чт сен 16, 2010 2:14 pm

Приветствую!
Кто-нибудь исследовал "обычный", пищевой ванилин на примеси? Интересует какой он может быть чистоты и если не очень чистый - как его очистить? Перекристаллизация, например, прокатит?

koroedov
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 4:34 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение koroedov » Чт сен 16, 2010 2:43 pm

Он разный бывает, как-то раз принесли образец на анализ, так там было около 80% крахмала...

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение TBA » Чт сен 16, 2010 3:02 pm

Argento писал(а):если не очень чистый - как его очистить? Перекристаллизация, например, прокатит?
Приветствую!
Попробуйте очистить через возгонку в вакууме
Silentium est aurum

Argento
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 3:52 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Argento » Чт сен 16, 2010 3:50 pm

Вы это делали? Интересует выход в расчёте на чистый ванилин в образце.

Аватара пользователя
TBA
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 1:37 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение TBA » Чт сен 16, 2010 4:54 pm

Argento писал(а):Вы это делали? Интересует выход в расчёте на чистый ванилин в образце.
нет, ванилин не возгонял. Но, думаю, что такой вариант более приемлем, чем отмывки/промывки/перекристаллизации.
А вообще, добывать ванилин из "Ванилина"... :shuffle: в немалую копейку поди выльется?
Silentium est aurum

Аватара пользователя
bowman
Сообщения: 1264
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 12:49 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение bowman » Чт сен 16, 2010 5:11 pm

химик + пищевой ванилин = VMK?

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Любитель_Манниха » Чт сен 16, 2010 5:25 pm

Коллега Vittorio юзал ванилин из магазина. Вот он придёт и расскажет, в каких реакциях юзал :D

А т.к.
koroedov писал(а):Он разный бывает, как-то раз принесли образец на анализ, так там было около 80% крахмала...
то топикафтар может только опытным путём проверить, что продают в местных магазинах :)
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Argento
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2010 3:52 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Argento » Чт сен 16, 2010 5:44 pm

TBA писал(а):
Argento писал(а):Вы это делали? Интересует выход в расчёте на чистый ванилин в образце.
нет, ванилин не возгонял. Но, думаю, что такой вариант более приемлем, чем отмывки/промывки/перекристаллизации.
А вообще, добывать ванилин из "Ванилина"... :shuffle: в немалую копейку поди выльется?
В этом и весь вопрос :) А то можно и чистый купить за баксы.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Vittorio » Чт сен 16, 2010 6:55 pm

ага, юзал магазинный. Тут есть момент - надо различать собственно ванилин и ванильный сахар. в последнем может быть куча всего. Я покупал в пакетиках по 2 гр фирмы ЭКО (кажется, киевская). работал как дуся. Ставил на нем разные поликомпонентки и Кневенагеля, выходы ок.
т.пл. совпадает с литературным, ТСХ - чистое, идентично тому, что в химических банках. ЯМР, ЛСМС - не делал, но ЯМР полученных продуктов странностей не обнаруживает.
в целом, у мну положительный экспириенс. По цене выходит практически как обычный-химический, чуть дороже.
Могу посоветовать купить один пакетик- из тех что подороже, сделать его анализ, и если ок- смело покупать и юзать.

Руслан Григораш
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:42 am

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Руслан Григораш » Чт сен 16, 2010 8:56 pm

Был у меня такой опыт покупки ванилина: это как кокаин, чем меньше пасфасовок на пути, тем он лучше.
По-этому, лучше брать ванилин на оптовых продуктовых рынках.
Можна взять и кило, и цена будет OK! и чистота пищевая (98-99%).
McGregor

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: Ванилин, очистка

Сообщение geo » Чт сен 16, 2010 11:49 pm

Коллега как-то отспектрил купленное в оптовой пищевой фирме как ванилин. Оказалось смесью ванилина с этилванилином.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Vittorio » Пт сен 17, 2010 12:08 am

этилванилин обладает похожим запахом, и вроде даже более сильным (если верить Хейфицу). так что возможно. Но я в спектрах на моем пищевом ванилине этильной группы не наблюдал

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4193
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Re: Ванилин, очистка

Сообщение bromin » Сб сен 18, 2010 8:55 pm

Руслан Григораш писал(а):Можна взять и кило, и цена будет OK! и чистота пищевая (98-99%).
Купили 2 кг ванилина в магазине пищевых добавок (торговец с пеной у рта доказывал, что это чистый ванилин). 98% глюкозы оказалось

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Любитель_Манниха » Сб сен 18, 2010 9:35 pm

:shock: ванильный сахар :wink: :lol:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: Ванилин, очистка

Сообщение geo » Сб сен 18, 2010 11:48 pm

В западных боевиках не раз показывалось, как проверяют кокаин перед покупкой - на вкус. Не сразу я понял смысл проверки. Главное при этом - отличить сахарную пудру от сабжа... Видимо, и с ванилином так придется поступать. В детстве попробовал - на всю жизнь запомнил - жжет, как перец!

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Vittorio » Вс сен 19, 2010 12:07 pm

да можно еще проще. В воду кинуть и размешать. 98% глюкозы, все в раствор уйдет.

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4193
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Re: Ванилин, очистка

Сообщение bromin » Пн сен 20, 2010 7:43 am

Vittorio писал(а):да можно еще проще. В воду кинуть и размешать. 98% глюкозы, все в раствор уйдет.
:D

Аватара пользователя
fragilis
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 12:49 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение fragilis » Пн сен 20, 2010 1:21 pm

geo писал(а):Коллега как-то отспектрил купленное в оптовой пищевой фирме как ванилин. Оказалось смесью ванилина с этилванилином.
Кстати, на упаковке ванилина или ванильного сахара, точно не помню, было написано ароматизатор, идентичный натуральному- этилванилин. Если он более дешев и имеет запах сильнее, почему бы производителю его не добавлять :)
Why? Ask God.
How? Ask science.
Ignore both and you get common sense.

Аватара пользователя
bromin
Сообщения: 4193
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2008 7:38 pm
Контактная информация:

Re: Ванилин, очистка

Сообщение bromin » Пн сен 20, 2010 1:34 pm

fragilis писал(а):Кстати, на упаковке ванилина или ванильного сахара, точно не помню, было написано ароматизатор, идентичный натуральному- этилванилин. Если он более дешев и имеет запах сильнее, почему бы производителю его не добавлять :)
Добавлять или не добавлять это действительно дело производителя и нормативов, для обсуждающих скорее всего важен ванилин как исходное :D

Ткаченко Дмитрий
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 8:37 pm

Re: Ванилин, очистка

Сообщение Ткаченко Дмитрий » Вт сен 21, 2010 2:11 am

geo писал(а):В западных боевиках не раз показывалось, как проверяют кокаин перед покупкой - на вкус. Не сразу я понял смысл проверки. Главное при этом - отличить сахарную пудру от сабжа... Видимо, и с ванилином так придется поступать. В детстве попробовал - на всю жизнь запомнил - жжет, как перец!
Кстати такая проверка ни хрена не дает. Основная примесь в коксе - эфиры 4-аминобензойки ( бензокоин и д.т.)
и они на рот. полость действуют аналогично с коксом.

А сахарной пудрой кокс разбавляют только в глухих селах.

А на счет до 98% сахара в ванилине - неужеле некоторые люди не боятся получить в голову за такие фокусы?

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей