Хинон + пиридин

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Хинон + пиридин

Сообщение nikkochem » Вт окт 26, 2010 12:15 pm

Получил в свое время пентаценхинон - но растворяться в чем либо в заметных количествах данный сабж отказывался. Провел скрининг растворимости, выбрал подходящий для ЯМР растворитель и "забыл на пол года". Через пол года достал посмотрел, все без изменений кроме одного. Продукт за это время полностью растворился в пиридине, окрасив раствор в красный цвет (сам продукт чистый и все остальные растворы были почти бесцветные) подозреваю образование комплекса. Но какого? Ваши предположения коллеги?
Перенесите пожалуста в органику запостил не туда.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение deren » Вт окт 26, 2010 2:06 pm

КПЗ. May be аналог пиридинхлорхромата.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Phobos » Вт окт 26, 2010 2:12 pm

Присоединение пиридина по 1,4?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение maks » Вт окт 26, 2010 2:45 pm

pi-pi complex ?
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Phobos » Вт окт 26, 2010 3:15 pm

Вроде как и пиридин, и хинон считаются системами с бедной плотностью пи-электронов, так что вряд ли. Хинон с анизолом еще могли бы.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Хинон + пиридин

Сообщение nikkochem » Вт окт 26, 2010 3:24 pm

6,13-пентаценхинон
000.JPG
Концентрация 2 мг в мл пиридина. Образец в наличии (пока не вылили), если кому интересно сделать анализ...
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение deren » Вт окт 26, 2010 4:26 pm

см. работы латишей Фрейманис и комп. по образованию КПЗ (комплексы с переносом заряда) хинонов и хинон диимидов.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Хинон + пиридин

Сообщение nikkochem » Вт окт 26, 2010 7:42 pm

Уважаемый deren поподробнее плиз, очень интересно
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Lexx » Вт окт 26, 2010 8:34 pm

там вполне может n-pi-комплекс собразоваться.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6608
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Phobos » Ср окт 27, 2010 8:04 am

А Дильс-Альдер там может быть? Насколько я помню, антрахинон вполне себе реагирует как диен.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение OrganicChemist » Ср окт 27, 2010 10:54 am

Комплекс с переносом заряда. Появилось поглощение в видимой области спектра, соответствующая переносу электрона от донора к акцептору. Кроме комплексообразования, уверен, ничего не прошло. Интересно было бы пописать электронные спектры и поизучать сольватохромию.
Природу электронного перехода можно определить по порядку значения коэффициента молярного поглощения (n-пи переходы находятся в области больших длин волн (жаль, что оч часто перекрываются области пи-пи и n-пи) и имеют малую интенсивность, вследствие запрета электронного перехода по симметрии) или просто добавить кислоты - если цвет не пропадет, значит пи-пи.
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение deren » Ср окт 27, 2010 2:05 pm

OrganicChemist писал(а):Комплекс с переносом заряда. Появилось поглощение в видимой области спектра, соответствующая переносу электрона от донора к акцептору. Кроме комплексообразования, уверен, ничего не прошло. Интересно было бы пописать электронные спектры и поизучать сольватохромию.
Природу электронного перехода можно определить по порядку значения коэффициента молярного поглощения (n-пи переходы находятся в области больших длин волн (жаль, что оч часто перекрываются области пи-пи и n-пи) и имеют малую интенсивность, вследствие запрета электронного перехода по симметрии) или просто добавить кислоты - если цвет не пропадет, значит пи-пи.
Мне уже нечего добавить!!!

Аватара пользователя
OrganicChemist
Сообщения: 2133
Зарегистрирован: Вс июл 20, 2008 4:48 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение OrganicChemist » Чт окт 28, 2010 12:42 am

извиняйте за оффтоп: добавить всегда есть что :mrgreen:
Рыба ищет где глубже, а человек - где больше платят...

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Хинон + пиридин

Сообщение nikkochem » Чт окт 28, 2010 7:24 pm

На свету красный цвет плавно стал переходить в коричневый, осмоление?
IMG_2362.JPG
рядом раствор в хлороформе.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение ChemNavigator » Пт окт 29, 2010 10:09 pm

Как гипотетический вариант, см. рис:
Изображение

maks
Сообщения: 14963
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение maks » Пт окт 29, 2010 11:54 pm

если это правда грех не добавить какой нибудь бензилбромид , проалкилировать кислород и зафиксировать анион
а потом зафиксировать в статье , если это неизвестно :wink:
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Хинон + пиридин

Сообщение nikkochem » Сб окт 30, 2010 9:01 am

И пиридин прореагирует :( ,а концетрация гипотетического продукта очень мала. Побробовать создать более высокую концентрацию (комплекс похоже более растворим) и бабахнуть йодметаном.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение ChemNavigator » Сб окт 30, 2010 9:37 am

А может бабахнуть не бензилбромидом/иодметаном, а каким-нибудь хлорангидридом? Тогда прореагирует только анион, а не пиридин.
Правда, такой продукт (ацилированный гипотетический) в любом случае будет положительно заряжен, и непонятно как его выделять.

P.S. Кстати, как-то я проводил опыт, растворяя хинон (обычный, бензохинон) в пиридине. И там смесь вроде как тоже темнела. При желании можно повторить и сделать ЯМР-анализ.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Любитель_Манниха » Сб окт 30, 2010 4:11 pm

ChemNavigator писал(а):Как гипотетический вариант, см. рис:
Пиридин как гетеро-диенофил? :roll:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Cherep
Сообщения: 23304
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Хинон + пиридин

Сообщение Cherep » Сб окт 30, 2010 9:30 pm

я тож сомневаюсь.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей