Гидролиз замещенной мочевины

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Пт ноя 19, 2010 3:34 pm

Нужно прогидролизовать мочевину строения Het-CH2-CH2-NH-CO-NH-CH2-CH2-Het (Het - гетарил) до соответствующего амина. Подскажите пожалуйста, как это лучше сделать (20% соляная кислота не берет), или дайте ссылки, где об этом можно прочитать. Спасибо!

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение deren » Пт ноя 19, 2010 3:42 pm

Если гетероцикл устойчив к щелочам, то лучше кипятить с 5-10% щёлочью !

soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Пт ноя 19, 2010 6:50 pm

изоксазол

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение deren » Пт ноя 19, 2010 8:35 pm

Я с успехом применял 4-хлорметил изоксазол в качестве алкилатора в прсутсвии карбонатов щелочных металлов. Пробуйте с 5%-ым карбонатом натрия,
авось прокатить...

soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Пт ноя 19, 2010 8:51 pm

да я в общем тоже его применял в подобных условиях, но это в данном случае, кажется, не поможет... дело в том, что мочевина была случайно получена из изоцианата гидролизом в 20% солянке, после чего как раз карбонатом натрия солянка и разлагалась (и в реакторе было весьма тепло). но мочевина не содержит даже следов амина

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение nikkochem » Пт ноя 19, 2010 9:24 pm

Вообще мочевины очень не устойчивы к кислотам. И если покипятить в солянке то выход в сторону соли аммония проверено не раз. Вы еще не кипятили в солянке? Тогда мы идем к вам.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение deren » Пн ноя 22, 2010 9:35 pm

Разложение соляной кислоты одно (высаливание раствора - появление гетерофазы), кипячение с карбонатом - другое...

soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Вт ноя 23, 2010 1:04 pm

конц. солянка не взяла. 50% (объемн.) водн. серная не взяла. буду пробовать щелочь таки :-) упорно думаю насчет уреазы

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение nikkochem » Чт ноя 25, 2010 3:55 pm

soulsacrifice писал(а):конц. солянка не взяла. 50% (объемн.) водн. серная не взяла. буду пробовать щелочь таки :-) упорно думаю насчет уреазы
Видимо дело в кинетике. Солянка успевает улететь, а серняга не возмет (нет взаимной растворимости). Попробуйте лучше с более чем ДВУКРАТНЫМ количеством Ts-OH, она не летит.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение eizo » Чт ноя 25, 2010 4:51 pm

Прокипятите в уксусе получите ацилированный ваш амин дальше гидролизуете его как нибудь. Сам делал - работает :) Или с хлоруксусной прогрейте а потом тиомочевиной снимете хлорацетильную.
Вопщем читайте стариков Вейгандов Хильгетагов (изд Химия 1968 год) - страница 446.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение Masterboy » Пн ноя 29, 2010 8:59 pm

Добрый вечер, soulsacrifice!
Мы сталкивались с подобной проблемой - трудно гидролизуемыми мочевинами. Выход, по опыту, есть лишь один: гидроксид калия в горячем этиленгликоле (желательно - кипящем). С кислотой Вы лишь потеряете время - это дохлый номер (опять же, по нашим данным).
Different Dreams

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение nikkochem » Вт ноя 30, 2010 12:44 pm

Masterboy писал(а):Добрый вечер, soulsacrifice!
С кислотой Вы лишь потеряете время - это дохлый номер (опять же, по нашим данным).
Это не так, я амины мочевины не только гидролизовывал кислотами например Ку-2 (но кислоты должно быть больше чем амина!), но и переацилиловал амины в мочевинах слабыми кислотами (например олеиновой при 150)
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение Masterboy » Вт ноя 30, 2010 2:17 pm

Добрый день, nikkochem!
В данном случае, я руководствуюсь исключительно своим опытом. Возможно, на других объектах такая методика работает, но вещества, с которыми мы вели химические превращения омылялись именно калия гидроксидом в гликоле. К слову, мы вели работу с веществами, лабильными в отношении крепких минеральных кислот, в частности поэтому, основный гидролиз был для нас методом выбора.
Different Dreams

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение Upstream » Вт ноя 30, 2010 4:25 pm

Любые мочевины количественно разваливаются в стандартных условиях гидролиза пептидных связей в зверском избытке 6 N HCl, 110оС, 24 часа (ампула). За изоксазол не уверен. :wink:
Я бы попробовал трансамидирование, оно идёт особенно легко (см. методу на метилмочевину в органикуме). Возьмите избыток метиламина или этилендиамина и грейте до готовности. :wink:

soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Вт дек 14, 2010 12:51 pm

В результате удалось разложить 30% щелочью в воде при кипячении (3 суток), 50% выход.

soulsacrifice
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 7:46 pm

Re: Гидролиз замещенной мочевины

Сообщение soulsacrifice » Вт дек 14, 2010 12:52 pm

т.е. не трое суток а три рабочих дня по 10 часов

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей