Безопасность диазосоединений

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
cinerin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Вт апр 06, 2010 1:15 pm

Безопасность диазосоединений

Сообщение cinerin » Вт ноя 23, 2010 1:37 pm

Здравствуйте, уважаемые химики! Обращаюсь ко всем, кто получал и использовал в синтезах диазо- и азидоуксусные эфиры, в особенности этиловый. Скажите, пожалуйста, какова вообще реальная возможость или вероятность взрыва данных соединений? ( не приводи господь к таким случаям! ). Какие наиболее опасные операции ( я конечно не говорю о их перегонке!)?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5544
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Phobos » Вт ноя 23, 2010 2:25 pm

Не скажу про сами соединения, но в работе с азидами категорически нельзя пользоваться дихлорметаном для экстракции, кристаллизации и т.д. Возможно образование взрывчатого диазид-метана.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение suprachemister » Вт ноя 23, 2010 2:28 pm

Organic Azides: Syntheses and Applications by Stefan Bräse and Klaus Banert (Hardcover - Feb 15, 2010)
synthesis and safety of azides
viewtopic.php?f=35&t=11446&start=80

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 550
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Semenych » Вт ноя 23, 2010 6:27 pm

с хлороформом тже плохо, как и с метиленом...
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9067
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение SkydiVAR » Вт ноя 23, 2010 8:54 pm

Не знаю, как с азидами, а вот диазоацетат в метилене - у Титце прописан. И Fluka продает - значит, устойчив. Впрочем, я получал и диазоацетат и диазометан в эфире. Диазоацетат прекрасно перегоняется с водяным паром при пониженном давлении. Подробности - Голодников, Мандельштамм.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4683
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение VOVAN CIR » Вт ноя 23, 2010 9:30 pm

Фенилдиазометан очень даже прочный

Дифенлдиазометан, можно кристаллизовать, и по пластинке гонять :wink:

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение ShredMaster » Вт ноя 23, 2010 10:34 pm

рассказывали коллеги, что в химраре азидоуксусный эфир взорвался, когда на роторе включили сильный нагрев, но если аккуратно работать то можно и перегонять в вакууме. Вообще старались, чтобы большую часть времени азиды были в виде раствора.
Летучие диазосоединения ядовитые. Ну и естественно азиды типа TMS-N3 тоже.

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Vittorio » Вт ноя 23, 2010 11:12 pm

работал с азидоацетамидами. Оч. стабильные вещи, даже т.пл. померять можно без проблем. :wink:

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3699
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Helлен » Ср ноя 24, 2010 12:52 am

ShredMaster писал(а):рассказывали коллеги, что в химраре азидоуксусный эфир взорвался, когда на роторе включили сильный нагрев, но если аккуратно работать то можно и перегонять в вакууме. Вообще старались, чтобы большую часть времени азиды были в виде раствора.
Год назад, когда я пришла на форум, одним из первых ответов моих был ответ про азидоуксусный эфир (коллеги-форумчане тогда еще здорово постебались))))
Не знаю у кого и что "там " взорвалось... Несколько раз ставила 4 молярную загрузку в ацетонитриле, на роторе упаривала с ротоваком не выше 28 град и все пучком))) Все живы !
Различные азиды восстанавливала, получала и прочие извраты с ними проводила... Азид азиду рознь, естественно. (+ развилась аллергия на них, так что работайте аккуратно)

Cherep
Сообщения: 22956
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Cherep » Ср ноя 24, 2010 12:59 am

ещё главное азид натрия в дихлорметане не квасить!!! (и подобные поли-галоген растворители)

точнее, если потом упаривать эту хрень, то в роторе может типа конденсироваццо диазидометан
а есть прецедент, когда дихлорметан приполз с предидущей стадии.

Аватара пользователя
suprachemister
Сообщения: 4884
Зарегистрирован: Пн май 18, 2009 5:34 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение suprachemister » Пн дек 06, 2010 4:12 pm

Cherep писал(а):а есть прецедент, когда дихлорметан приполз с предидущей стадии.
diazidomethane11.png
Diazidomethane explosion, R. E. Conrow and W. D. Dean, Org. Proc. Res. Dev., 2008, 12 (6), pp. 1285-1286.
op8000977.pdf
Chemical Structure and Accidental Explosion Risk in the Research Laboratory, David G. Churchill, J. Chem. Educ., 2006, 83 (12), p 1798.
ed083p1798.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Masterboy » Пн дек 06, 2010 9:23 pm

Добрый вечер, коллеги!
По правде говоря, открыл для себя много нового из обсуждения, да и сам хотел поделиться некоторыми фактами. С одной стороны, не дале, как на прошлой неделе мы ставили реакцию Шмидта с азидом натрия, серной кислотой и кетоном в дихлорметане! :shock: Надо теперь выбросить эту заразу, которая отогналась, от греха подальше! :?
Cinerin, я неоднократно занимался получением диазоуксусного эфира и проводил его реакции с хлорангидридами карбоновых кислот. Наблюдения следующие: температуру при диазотировании гидрохлорида этилового эфира глицина держать очень сложно, реакция совершенно лихая и очень экзотермичная. Продукт использовали в виде раствора (в эфире или дихлорметане), зеленого цвета. Перед использованием только сушили, но не упаривали и не гоняли. Хранили в холодильнике, максимум - сутки-двое. А вообще - токсичная и летучая дрянь, если есть возможность избежать работу с ней - лучше избежать. Но это - мое субъективное мнение.
Different Dreams

tixmir
Сообщения: 734
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 1:32 pm
Контактная информация:

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение tixmir » Пн дек 06, 2010 11:18 pm

а кто что знает про реакцию этилхлорацетата с азидом натрия?

старый химик
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 12:35 am

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение старый химик » Пн дек 06, 2010 11:39 pm

Для Masterboy. Получение диазоуксусного эфира по Галодникову и Мандельштам - задача из общего практикума органики для 3 курса химфака. Гонится с паром в вакууме, ничего зеленого и страшного, если следовать методике. Каждый год, как минимум, с 1978, третий курс эту штуку делает и, тьфу-тьфу, без проишествий

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14716
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Vittorio » Пн дек 06, 2010 11:46 pm

tixmir писал(а):а кто что знает про реакцию этилхлорацетата с азидом натрия?
есть такая реакция, идет и вроде дает сабж.

JChemSoc 1908, 72
Two hundred grams of ethyl chloroacetate and 100 grams of alcohol
were heated under reflux during three hours with 120 grams of
sodium azide, and sufficient water to maintain the salt in solution; a
current of steam was then passed through the liquid, from which the
ester was quickly removed. On diluting the distillahe with water,
adding a considerable quantity of crystallised sodium acetate, and
allowing the heavy oil to separate, 190 grams of the substance were
obtained, and this mas shaken twice with water, dried with calcium
chloride, and distilled under 2 mm. pressure, when it boiled to the last
few drops at 44-46'.
The difficulties presented by the analysis of this ester have been
mentioned above, and aftor eight attempts, the indicated results of
which vary between 19.8 and 34.3 per cent. of nitrogen, we are still
unable to record a satisfactory estimation of this element; by the
use of platinised asbestos, however, fairly concordant determinations
of carbon and hydrogen have been obtained, although these have been
usually too high, owing to the di6culty of avoiding the formation of
nitrous fumes, even in presence of silver gauze :
0.1571 gave 0*2100 CO, and 0.0790 H,O.
и еще

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение Masterboy » Вт дек 07, 2010 10:24 am

старый химик писал(а):Для Masterboy. Получение диазоуксусного эфира по Галодникову и Мандельштам - задача из общего практикума органики для 3 курса химфака. Гонится с паром в вакууме, ничего зеленого и страшного, если следовать методике. Каждый год, как минимум, с 1978, третий курс эту штуку делает и, тьфу-тьфу, без проишествий
Доброе утро, Старый Химик!
Я не говорю о том, что синтез диазоуксусного эфира - что-то сверхъестественное. Вопрос в том, что мы получали по методике из Титце и Айхера, гонять не гоняли, но он (то есть раствор), и в самом деле, был зеленый! Это чистая правда! Ну и с токсичностью этого вещества, я думаю, Вы не станете спорить.
Different Dreams

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9067
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Безопасность диазосоединений

Сообщение SkydiVAR » Вт дек 07, 2010 3:08 pm

Masterboy писал(а):Вопрос в том, что мы получали по методике из Титце и Айхера, гонять не гоняли, но он (то есть раствор), и в самом деле, был зеленый! Это чистая правда!
Вообще-то странно, что зеленый был... Я по Титце-Айхеру не получал ни разу, все больше по Голодникову-Мандельштамм - там получается ярко-желтый, как и положено. Может, остатки оксидов азота на цвет влияют?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей