Помогите с названием

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 7:42 pm

Коллеги, никак не можем решить, какое правильное название по ИЮПАК соединения для статьи . Какие ваши мнения?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 7:59 pm

Как вариант
O-methyl-N-methyl-N-benzoyl-nicotinic amidoxime
либо
O,N-dimethyl-N-benzoyl-nicotinic amidoxime
:shuffle:
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Marxist

Re: Помогите с названием

Сообщение Marxist » Пн янв 17, 2011 8:03 pm

Если бы Германиум привёл картинку, было бы проще. Из общих соображений можно только сказать, что nicotinic -- не по IUPAC.

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Forn » Пн янв 17, 2011 8:07 pm

N-[(E)-(methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl]-N-methylbenzamide
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:10 pm

Картинка - в документе.
Arminum
мы сами так назвали, рецензент говорит, что не по ИЮПАК.
Там много тривиальных фрагментов. Никотин-(есть в ИЮПАК), гидроксамоил- или гидроксиамидин- или гидроксиимидоимин-. вот все мучаемся с правилами. Хотя бы по ACD-Labs название пришлите (у меня дома нет). Это действительно важно и срочно.

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 8:10 pm

По мотивам названия соединения из статьи:

Код: Выделить всё

http://dx.doi.org/10.1016/S0006-2952(99)00418-9 
В смысле, так люди тоже называют, и ниче, вроде...
Остаток никотиновой в названии можно заменить на:
3-pyridine carbonic amidoxime
Последний раз редактировалось Arminum Пн янв 17, 2011 8:13 pm, всего редактировалось 1 раз.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:12 pm

Forn, Armium, спасибо, но вопрос еще не закрыт.

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Помогите с названием

Сообщение Sokolov » Пн янв 17, 2011 8:20 pm

ChemBioDraw 12.0 называет как (E)-N-((methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl)-N-methylbenzamide

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 8:22 pm

ACDЛабс версии 4,5 назвало так:
N-[(Z)-(methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl]-N-methylbenzamide
Ага, судя по тому, кто как нарисовал структуру, получилось либо E-, либо Z-изомер...
Названия, полученные в разных программах, совпали :D
Последний раз редактировалось Arminum Пн янв 17, 2011 8:28 pm, всего редактировалось 1 раз.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Аватара пользователя
Forn
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Пт фев 27, 2009 1:52 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Forn » Пн янв 17, 2011 8:27 pm

Arminum писал(а):ACDЛабс 4,5 назвало так:
N-[(Z)-(methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl]-N-methylbenzamide
В молекуле заместитель находтся в Е положении, если судить по структуре в прикреплённом файле. А всё остальное моя ACD Лабс 12.0 назвала также.
Когда нет самостоятельности - нет и самоконтроля!

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:29 pm

Еще можно усложнить задачу? Присобачить третий "тривиальный" фрагмент?

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 8:33 pm

С изомером по оксимино-группе мог промахнуться, это да :shuffle:
Я просто структуру немного не так располагал, поэтому, видать, обшибся чуток...
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 8:35 pm

(2E)-3-(4-chlorophenyl)-N-[(Z)-(methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl]-N-methylprop-2-enamide
Ну, тут с E/Z-изомерией так же есть варианты. Из рисунка коллеги не ясно, какая конфигурация у оксимино-группы, но в целом, про E/Z-убрать, и будет правильно...
Последний раз редактировалось Arminum Пн янв 17, 2011 8:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:35 pm

Я всем очень благодарен за потраченное время. Изменилась конфигурация и заместитель стал - не знаю кем. Циннамоил? Или фенилэтенил?

Аватара пользователя
Sokolov
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 11:23 am

Re: Помогите с названием

Сообщение Sokolov » Пн янв 17, 2011 8:37 pm

(E)-3-(4-chlorophenyl)-N-((E)-(methoxyimino)(phenyl)methyl)-N-methylacrylamide
как нарисовали

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:38 pm

Arminum писал(а):(2E)-3-(4-chlorophenyl)-N-[(Z)-(methoxyimino)(pyridin-3-yl)methyl]-N-methylprop-2-enamide
Я не пойму, почему родоначальником названия становится не никотиновая кислота.

Marxist

Re: Помогите с названием

Сообщение Marxist » Пн янв 17, 2011 8:42 pm

Потому что не по IUPAC

Germanium
Сообщения: 523
Зарегистрирован: Ср окт 24, 2007 10:12 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Germanium » Пн янв 17, 2011 8:44 pm

Вариантов - бездна. От никотинамидоксима до акриламида. Будем думать. А как коллеги поступают в таких случаях?

Аватара пользователя
Arminum
Сообщения: 644
Зарегистрирован: Вт мар 24, 2009 4:15 pm

Re: Помогите с названием

Сообщение Arminum » Пн янв 17, 2011 8:46 pm

Мне лично название с nicotinic acid amidoxime нравится больше, ибо проще и доступнее выглядит :?
Может и не до конца IUPAC, но ПМСМ более наглядное и нельзя сказать, что в корне неправильное
В целом, IUPAC, ЕМНИП, допускает некоторые отступления от правил в случае наличия широко известных устоявшихся тривиальных названий...
Последний раз редактировалось Arminum Пн янв 17, 2011 8:48 pm, всего редактировалось 1 раз.
To improve is to change; to be perfect is to change often. Winston Churchill

Marxist

Re: Помогите с названием

Сообщение Marxist » Пн янв 17, 2011 8:47 pm

Название должно быть таким, по которому генератор формул правильно её нарисует.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей