"Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
chornous
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:46 am

"Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение chornous » Ср янв 26, 2011 11:56 am

Уважаемые коллеги.
Столкнулся с проблемой получения нитрилов из оксимов в присутствии в молекуле активных групп - карбоксильной и азидной. Стандартные тионилхлорид и уксусный ангидрид очевидно не подходят.
Нашел ссылку где нитрилы получают кипячением альдегидов с гидроксиламином в муравьиной кислоте, но что-то не верится. (J. Het.Chem. 29, 1401 (1992))
Кто еще сталкивался с такой проблемой?
"Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Аватара пользователя
thiazin
Сообщения: 299
Зарегистрирован: Ср июн 10, 2009 10:40 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение thiazin » Ср янв 26, 2011 12:31 pm

Treatment of aromatic, heterocyclic, aliphatic, conjugated, and polyhydroxy aldehydes with iodine in ammonia water
at room temperature for a short period gave the corresponding nitriles in high yields.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

chornous
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:46 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение chornous » Ср янв 26, 2011 12:49 pm

Тиазину спасибо!
Метод, безусловно хорош и в случае азидов может сработать! Но я, к сожалению, не упомянул, что в молекуле присутствует сульфид, который вполне может окисляться. Что порекомендуете ?
Даю структуры
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
"Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение гаер* » Ср янв 26, 2011 12:57 pm

Вот ещё

Аватара пользователя
гаер*
Сообщения: 2449
Зарегистрирован: Пн июл 12, 2010 5:01 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение гаер* » Ср янв 26, 2011 1:00 pm

thiazin писал(а): iodine in ammonia water at room temperature
Только не надо потом высушивать. :wink:

chornous
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:46 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение chornous » Ср янв 26, 2011 1:15 pm

Всем спасибо за помощь. Буду пробовать.
P.S.
гаер* писал(а):Только не надо потом высушивать. :wink:
- продам китайцам на хлопушки :D
"Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение eizo » Ср янв 26, 2011 3:02 pm

В свое время делали с муравьинкой - идет
Вот статьи. В одной микроволновка а в другой среди авторов сам Ола . Так что отбросте все сомненья :)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение S324 » Ср янв 26, 2011 4:24 pm

ущё можно POCl3/DMF на холоду
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6972
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Phobos » Ср янв 26, 2011 5:35 pm

У меня впечатление, что я когда-то делал эту реакцию на учень чувствительном субстрате с тозилхлоридом в пиридине. Прошло очень чисто.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Lexx » Ср янв 26, 2011 5:47 pm

тоже за Ts-Cl с пиридином или триэтиламином
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

chornous
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс июл 25, 2010 11:46 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение chornous » Ср янв 26, 2011 6:04 pm

С муравьиной кислотой, это конечно интересно, я бы даже сказал - самое оно. Но у меня была статься с больно фамилиями подозрительными :). Но если сам Ола... И вы подтверждаете... :). Буду пробовать, спасибо.
"Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Masterboy » Ср янв 26, 2011 7:12 pm

Phobos писал(а):У меня впечатление, что я когда-то делал эту реакцию на учень чувствительном субстрате с тозилхлоридом в пиридине. Прошло очень чисто.
Добрый вечер, коллеги!
А чем не подходит карбонилдиимидазол, почему не попробовать его для дегидратации? К слову, коллега Phobos, я пытался проводить реакцию оксима циклопентанона с толуолсульфохлоридом и пиридином, причем, получил что-то довольно стабильное (что именно, так и не выяснил), но по методике обещали тозилат оксима. Я к тому говорю, что не может ли он оказаться стабильным и в случае альдоксима и не превращаться в нитрил?
Different Dreams

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение eizo » Ср янв 26, 2011 7:49 pm

А вообще, посмотрев на структуры, подумалось, а почему собстно не подходят тионил и ангидрид ? С тионилом наверняка и греть не надо.

Cherep
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Cherep » Ср янв 26, 2011 9:07 pm

какой тозилхолорид?
какой ДЦЦ?
В первом карбоксильная группа есть.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 916
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Masterboy » Ср янв 26, 2011 9:25 pm

Добрый вечер, коллеги!
Даже если из кислоты образуется имидазолид или ангидрид, то при выливании в воду будет та же самая кислота.
Вопрос в другом - я так понял, что тионилхлорид и ацетангидрид автор тему уже пробовал и возникли проблемы, а если нет, то, возможно имеет смысл с ними и попробовать для начала.
Different Dreams

in situ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 3:09 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение in situ » Ср янв 26, 2011 9:49 pm

Masterboy писал(а):Даже если из кислоты образуется имидазолид или ангидрид, то при выливании в воду будет та же самая кислота.
Имидазолиды, как правило, холодной водой не гидролизуются и поэтому частенько идут как примеси в амидах :(
Может, как вариант использовать P2O5 в чем нибудь типа ДМФА?

eizo
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Пт май 16, 2008 11:20 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение eizo » Ср янв 26, 2011 10:29 pm

Может топикастеру и не принципиально сохранить кислоту. Может он хочет внутримолекулярную циклизацию нитрила с метиленовой с получением аминотиазольного цикла :)

Cherep
Сообщения: 23477
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Cherep » Ср янв 26, 2011 10:35 pm

А оксим в активированное производное карбоновой не "залепит" кислородом? Мнетри или межмолекулярно?

in situ
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Пн янв 07, 2008 3:09 pm

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение in situ » Ср янв 26, 2011 11:14 pm

Может топикастеру и не принципиально сохранить кислоту. Может он хочет внутримолекулярную циклизацию нитрила с метиленовой с получением аминотиазольного цикла
Тогда, может, следует "отмотать" назад и исходный 3-хлор, 4-формил дифенилпиразол аккуратненько в оксим и затем с цыганами и плясками и бутылкой POCl3 в нитрил. А дальше замещения хлора и циклизации в одном горшке должны пойти :87:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6972
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: "Мягкая" дегидратация оксимов в нитрилы

Сообщение Phobos » Чт янв 27, 2011 12:28 am

Я думаю, если взять при минусах даже два эквивалента тозилхлорида, то полученный смешанный ангидрид ни с чем прореагировать не сможет. Нуклеофилов сильных рядом нет, оксимный гидроксил будет первым с тозилхлоридом реагировать. А смешанный ангидрид потом можно обратно водой гидролизовать при обработке.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей