Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Ср фев 16, 2011 10:50 pm

Глубокоуважаемые коллеги!
Свидетельствую Вам свое почтение и прошу помощи в следующем вопросе: существуют ли какие-то особенности приготовления реактивов Гриньяра из бромциклопропана и бромциклобутана? Буду очень признателен за совет практика, человека, который получал своими руками эти вещества. Меня беспокоит влияние банановых связей на реакционную способность по отношению к магнию: не получилось бы столь же тягостного синтеза, как в случае бромистого винила.
Different Dreams

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение ShredMaster » Ср фев 16, 2011 11:18 pm

циклопропильный гриньяр в THF на ура делался, но не тировал возможно и не 100 %.
а Вы потом не кросить ли собираетесь?

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Ср фев 16, 2011 11:27 pm

Добрый вечер, ShredMaster!
Спасибо Вам за ответ! Нет, я собираюсь получать вторичный спирт из альдегида. А какой молярности раствор Вы готовили и чем активировали?
Different Dreams

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение ShredMaster » Чт фев 17, 2011 12:00 am

1 M. без активации (ну если уж за несколько минут сам не начался, кристаллик йода)

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Чт фев 17, 2011 1:35 pm

Добрый день, Shred Master!
Спасибо Вам за комметарий! Думаю, что с циклобутильным радикалом будет схожая ситуация. Будем пробовать.
Different Dreams

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение nikkochem » Чт фев 17, 2011 1:52 pm

Тут главное очень хорошо высушить растворитель. Я часто даже не перегонял и не фильтровал растворитель дабы он воду не хватал, просто декантировал в колбу и сразу в реакцию. С 0,5% и выше содержанием воды реакция не пойдет вообще. А с 0,2% воды и ниже идет на ура. Кстати магний иногода прокаливал при 105 ГрЦ :D .
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

gugu

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение gugu » Чт фев 17, 2011 7:45 pm

Masterboy писал(а):Думаю, что с циклобутильным радикалом будет схожая ситуация.
С циклобутилом другая проблема. Там происходит изомеризация этого радикала в метилциклопропильный. Уже продажный циклобутилбромид содержит 10% метилциклопропилбромида. Подавить этот процесс практически невозможно.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Чт фев 17, 2011 9:47 pm

Добрый вечер, gugu!
Так получается, что в случае бромциклобутана должны образовываться 2 реактива Гриньяра? Хотелось бы лишь уточнить, происхождение этой информации - это Ваш личный опыт или литература пишет? Просто, если так посмотреть, то и циклопропилбромид может изомеризоваться в бромистый аллил.
Different Dreams

gugu

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение gugu » Чт фев 17, 2011 10:21 pm

Masterboy писал(а):Добрый вечер, gugu!
Так получается, что в случае бромциклобутана должны образовываться 2 реактива Гриньяра? Хотелось бы лишь уточнить, происхождение этой информации - это Ваш личный опыт или литература пишет? Просто, если так посмотреть, то и циклопропилбромид может изомеризоваться в бромистый аллил.
Да, будут две частицы. Сведения почерпнул из литературы и рассказа коллеги, который пытался с работать с циклобутилбромидом и делал из него Гриньяр. Это главная причина, почему с этим радикалом практически не работают в фармаиндустрии, несмотря на его перспективность. Перегруппировка идет везде, где образуются циклобутильные катион или радикал. А образуются они везде.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Чт фев 17, 2011 10:23 pm

Добрый вечер, gugu!
Большое спасибо Вам за предостережение! :deal: Чуть было не затеялись с этим реактивом - а он ведь стоит не копейки! :shock: Да еще потом долго думали бы, откуда уши растут! :issue:
Different Dreams

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Cherep » Пт фев 18, 2011 12:33 am

во прикол. неклассический анион штоле?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10840
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение SkydiVAR » Пт фев 18, 2011 12:49 am

gugu писал(а):Перегруппировка идет везде, где образуются циклобутильные катион или радикал. А образуются они везде.
А в гриньяре-то анион... Или я с прямым углом спутал?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

gugu

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение gugu » Пт фев 18, 2011 1:01 am

SkydiVAR писал(а):А в гриньяре-то анион
Образование Гриньяра идет через анион-радикальные интермедиаты. Там-то очевидно и случается...

gugu

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение gugu » Пт фев 18, 2011 1:10 am

Была одна метода, где делался циклобутиллитий из циклобутилхлорида и лития. Там, судя по статье (бейте меня, но ссылку забыл), перегруппировка прошла менее чем на 5%, т.е. совсем мало. Но работать с циклобутилхлоридом очень сложно, т.к. он кипит при комнатной. Дело было давно, но если я что-то и путаю, то только в деталях.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Masterboy » Пт фев 18, 2011 6:02 pm

Добрый вечер, коллеги!
А почему в случае получения циклобутиллития берется именно хлорциклобутан? Бромпроизводное хуже работает или опять возникают проблемы с перегруппировкой?
Different Dreams

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Циклопропил/циклобутилмагнийбромид

Сообщение Phobos » Сб фев 19, 2011 12:52 am

А если, скажем, бром на циклобутане заместить на фенилсульфон и получать классический анион альфа к сульфону, тоже такая перегруппировка идет, или анионы устойчивые?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей