аминокетон в аминоспирт: нужна методика

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение БИОХИМИК » Вт мар 22, 2011 12:45 pm

Добрый день всем форумчанам!
Нужна простая проверенная методика восстановления кетоамина.
Если кто занимался подобными синтезами, подскажите, пжл.
Имеется в наличии аминокетона гидрохлорид, натрия боргидрид; нужно получить аминоспирт в виде гидрохлорида.
Растворитель очень желательно вода.
Последний раз редактировалось БИОХИМИК Ср мар 23, 2011 12:42 pm, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: аминокетон в спирт

Сообщение Любитель_Манниха » Вт мар 22, 2011 3:02 pm

БИОХИМИК писал(а): 1. Есть ли преимущества, если качестве растворителя использовать воду?
Преимущество в том, чтобы зажать спирт? :D
2. Для чего реакционную смесь обрабатывают кислотой или щёлочью?
Чтобы разрушить соединения с бором: эфиры борной кислоты, комплексы с аминным азотом. Говорят, лучший способ отбиться от бора- несколько раз упарить в вакууме реакционную смесь с метанолом, т.к. образующийся триметилборат хорошо летит. А кислотно-щелочная обработка не всегда помогает :cry:
3. Сколько атомов водорода боргидрида идёт на восстановление?
Боргидрид применяют всегда в избытке, минимум 1.5-2 моля NaBH4 на 1 моль карбонильного соединения.

Если есть у кого простые работающие методики
Растворяете в-во в растворителе, кидаете боргидрид :D Если в этанол, можно в несколько порций добавить, в метанол - придётся присыпать маленькими порциями, бурно реагирует. Крутите до прекращения выделения пузырей, или пока не надоест :wink:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

Re: аминокетон в спирт

Сообщение БИОХИМИК » Вт мар 22, 2011 3:22 pm

Спасибо за разъяснение.
Желательно проверенную методику.

ShredMaster
Сообщения: 166
Зарегистрирован: Чт окт 15, 2009 10:36 pm

Re: аминокетон в спирт

Сообщение ShredMaster » Чт мар 24, 2011 1:00 am

Любитель_Манниха писал(а): Чтобы разрушить соединения с бором: эфиры борной кислоты, комплексы с аминным азотом. Говорят, лучший способ отбиться от бора- несколько раз упарить в вакууме реакционную смесь с метанолом, т.к. образующийся триметилборат хорошо летит. А кислотно-щелочная обработка не всегда помогает :cry:

Боргидрид применяют всегда в избытке, минимум 1.5-2 моля NaBH4 на 1 моль карбонильного соединения.

Растворяете в-во в растворителе, кидаете боргидрид :D Если в этанол, можно в несколько порций добавить
если получится комплекс с амином не разрушающийся солянкой то уж ничем на разрушить, а с метанолом так и подавно не прогеагирует.
а боргидрида обычно берут четверть эквивалента, если уж чето грубое, то избыток до 0.5 эквивалента. и еще он разлагется водой и медленно метанолом, так что ставить лучше всего в этаноле. и лечше свободное основание восстанавливать

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Semenych » Чт мар 24, 2011 10:08 am

В Титце,Айхере есть методы по восст карбонилов боргидридами, в частности и в щелочной воде. А '' проверенная методика'' как правило всё равно требует проверки, так же как и не проверенная, ибо все химики разные :wink:
Ищите и обрящите.

БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение БИОХИМИК » Чт мар 24, 2011 11:27 am

Огромное спасибо Любителю_Манниха,ShredMaster'у и Semenych'у за найденное время для принятия посильного участия в решении моего вопроса!
Ещё раз буду читать рекомендованную литературу, сравнивать, анализировать полученную информацию и пробовать. Надеюсь, советы профессиональных химиков, принявших участие в обсуждении темы, будут своего рода талисманом удачи.
Ещё раз благодарю за участие и желаю всех благ!!!

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: аминокетон в спирт

Сообщение anatoliy » Чт мар 24, 2011 3:28 pm

Любитель_Манниха писал(а):
3. Сколько атомов водорода боргидрида идёт на восстановление?
Боргидрид применяют всегда в избытке, минимум 1.5-2 моля NaBH4 на 1 моль карбонильного соединения.
Не моля, а эквивалента!!!
Попросите провести поиск аналогичных реакций по базам. viewforum.php?f=65
Надо понять насколько аминокетон в свободном состоянии устойчив.
Можете получить продукт восстановительного аминирования.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Любитель_Манниха » Чт мар 24, 2011 8:37 pm

Не моля, а эквивалента!!!
Мне попадались методики именно по молям :shuffle:

Кстати, забыл написать, если будете восстанавливать в метаноле - кидайте боргидрид очень осторожно мелкими порциями, а то вспениццо и плюнет!
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение БИОХИМИК » Пт мар 25, 2011 10:56 am

Я нашёл методики, где количество тоже в молях указано. Одна в воде, другая в спирте - соотношение кетон:боргидрид 1:1. в ИПС - соотношение 1:0,5-0,8. Надо знать, сколько водорода из боргидрида участвует в реакции.

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Semenych » Пт мар 25, 2011 12:12 pm

теоретически для восст карбонила к гидроксиметил необходим 1 гидрид ион (или четверть моля боргидрида). работа в ИПСе приятна тем что немного боргидрида идёт впустую - на реакцию с самим ИПС-ом, однако то, во что превращается сам боргидрид при реакции в ИПСе, выпадает из ИПСа творожистой массой и мешает магнитному перемешиванию реакц массы. количество прибавляемого со временем боргидрида - подскажет контроль реакции по ТСХ. возможно у вас в случае аминокетона сыграет роль и щелочность реакц массы, может пойти реакция аминогруппы с кетонной.
Ищите и обрящите.

БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение БИОХИМИК » Пт мар 25, 2011 1:41 pm

А при какой среде возможно реагирование аминогруппы с кетонной?

Аватара пользователя
Semenych
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Вс июн 06, 2010 7:04 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Semenych » Пт мар 25, 2011 1:48 pm

в щелочной, которая у вас и будет в реакц массе. думаю ещё температурой и концентрацией дело будет определяться. короче, пока не попробуешь, не по ТСХ-ишь то и не поймёшь.
Ищите и обрящите.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15178
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Любитель_Манниха » Сб мар 26, 2011 2:30 am

Semenych писал(а):теоретически для восст карбонила к гидроксиметил необходим 1 гидрид ион (или четверть моля боргидрида).
:shock: >CO ==> -CHOH- вроде два :very_shuffle:

а вообще :arrow: :arrow:
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Nickolas
Сообщения: 882
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Nickolas » Сб мар 26, 2011 8:08 am

Любитель_Манниха писал(а): :shock: >CO ==> -CHOH- вроде два :very_shuffle:
Один. Второй появляется после гидролиза.

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 849
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Masterboy » Сб мар 26, 2011 9:13 am

Добрый день, коллеги!
Свидетельствую Вам свое уважение и хочу акцентировать внимание на том, что основатель темы не указал природу аминогруппы (первичная, вторичная, третичная), а также - взаимное расположение этих функциональных групп. В этом может проявляться специфика процесса.
Кроме этого, если память мне не изменяет, боргидрид натрия может приводить, в случае первичных и вторичных аминов, к процессу конкурентного гидроаминирования карбонильной группы. Думаю, что необходимо рассмотреть альтернативные варианты проведения синтеза.
Different Dreams

БИОХИМИК
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 12:29 pm

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение БИОХИМИК » Вт мар 29, 2011 8:46 am

соединение представляет собой продукт присоединения к замещённому в ядре хлорацетофенону первичного амина, следовательно, аминогруппа в соединении вторичная.
Существуют методы восстановления подобных соединений с той разницей, что в одних случаях добавляют щёлочь или кислоту, в других - нет.

Blucher
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 4:41 pm
Контактная информация:

Re: аминокетон в аминоспирт: нужна методика

Сообщение Blucher » Чт мар 31, 2011 11:33 am

Как вариант с аминоэтанолом в конце покипятить
Какие к чёрту правила?!? Рывок вперёд и никаких правил!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя