Na/Hg, MeOH

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
www
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2007 2:28 pm
Контактная информация:

Na/Hg, MeOH

Сообщение www » Пн мар 28, 2011 9:13 am

Здравствуйте!
Если кто-нибудь работал с амальгамой натрия в метаноле, поделитесь, пожалуйста, как добиться ее эффективной работы?
Что-то не получается создать большую поверхность у амальгамы.
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение nikkochem » Пн мар 28, 2011 10:29 am

Используйте более насыщенную натрием. У неё доваольно высокая температура плавления и её можно будет измельчить механически.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

www
Сообщения: 631
Зарегистрирован: Пн фев 19, 2007 2:28 pm
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение www » Пн мар 28, 2011 10:35 am

nikkochem писал(а):Используйте более насыщенную натрием. У неё доваольно высокая температура плавления и её можно будет измельчить механически.
На воздухе она быстро дезактивируется? Более насыщенная -10-15%?

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение deren » Пн мар 28, 2011 1:00 pm

А влага помешает?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение SkydiVAR » Пн мар 28, 2011 1:56 pm

deren писал(а):А влага помешает?
Влага натрий сожрет, только и всего... Как полагаете, помешает?
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение deren » Пн мар 28, 2011 2:01 pm

SkydiVAR писал(а):
deren писал(а):А влага помешает?
Влага натрий сожрет, только и всего... Как полагаете, помешает?



Наличие влаги в метаноле будет активировать поверхность!

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение nikkochem » Пн мар 28, 2011 4:46 pm

Что бы влага воздуха сожрала значительную долю натрия должно проити очень много времени. Вы ведь не в парилке будете её хранить :wink: . Я работал даже с реакциями в водно-органических растворах. С ростом концентрации щелочи реационная способность падает. Жаль сей час с ртутью сложности. Есть много удобных реакций с её участием.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение SkydiVAR » Пн мар 28, 2011 4:59 pm

deren писал(а):
SkydiVAR писал(а):
deren писал(а):А влага помешает?
Влага натрий сожрет, только и всего... Как полагаете, помешает?
Наличие влаги в метаноле будет активировать поверхность!
Дык... Метанол сам будет поверхность активировать... Нет?
А NaOH в метаноле не слишком хорошо растворим. Даже раствор NaOMe в метаноле с концентрацией выше 1М непросто приготовить - засиропливается и скорость реакции падает на порядки - только в кипящем. Если не вовремя охладить - получится суспензия металлического натрия в метанольном растворе NaOMe...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
nikkochem
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 12:47 pm
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение nikkochem » Пн мар 28, 2011 5:13 pm

SkydiVAR писал(а): А NaOH в метаноле не слишком хорошо растворим. Даже раствор NaOMe в метаноле с концентрацией выше 1М непросто приготовить - засиропливается и скорость реакции падает на порядки - только в кипящем. Если не вовремя охладить - получится суспензия металлического натрия в метанольном растворе NaOMe...
Это точно, выложу потом фото металлический натрий в корке из метилата натрия желтом сиропе раствора метилата натрия.
Уважающие себя физики и математики обходят стороной антинаучных художников рисущих молекулы и называющих себя химиками.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение deren » Пн мар 28, 2011 5:47 pm

nikkochem писал(а):
SkydiVAR писал(а): А NaOH в метаноле не слишком хорошо растворим. Даже раствор NaOMe в метаноле с концентрацией выше 1М непросто приготовить - засиропливается и скорость реакции падает на порядки - только в кипящем. Если не вовремя охладить - получится суспензия металлического натрия в метанольном растворе NaOMe...
Это точно, выложу потом фото металлический натрий в корке из метилата натрия желтом сиропе раствора метилата натрия.
Вот поэому и предлагаю влажный метанол :D

Вопрос не в растворимости щёлочи. а в разрушении коркообразования!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10469
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Na/Hg, MeOH

Сообщение SkydiVAR » Вт мар 29, 2011 10:47 am

deren писал(а):Вопрос не в растворимости щёлочи. а в разрушении коркообразования!
Подозреваю, что корка из гидроксида существенно хуже корки из метилата, хотя бы потому, что в метаноле не растворяется. И кроме того - ТС не сказал, насколько его реакция чувствительна к воде - может, вода вообще всё в смолу сквасит...
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей