Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
- code00FF00
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:27 pm
- Контактная информация:
Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
Уважаемые у меня к вам один вопрос.
Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах. Интересно, при каких условиях они идут?
Буду, мягко говоря, признателен за любой совет
Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах. Интересно, при каких условиях они идут?
Буду, мягко говоря, признателен за любой совет
Re: Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
не а, гидролизуются они в воде точно, XY не знаю что за реактив. Кроме того у одного атома углерода не может быть двух гидроксо или аминогрупп, как и их сочетаний.code00FF00 писал(а):Уважаемые у меня к вам один вопрос.
Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах. Интересно, при каких условиях они идут?
Буду, мягко говоря, признателен за любой совет
pH<7 писал(а):Могут, могут, в исключительных случаях. Вторая реакция обратимая и равновесие сдвинуто влево. Первая - слишком много переменных
Следы кислоты и гидролиз тут же, я таких варил. Их и варят из альдегидов и амнов с сушителем, что б разновесие сместить. А продукт с рисунка это промежуточный в механизме реакции.
- code00FF00
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 12:27 pm
- Контактная информация:
Благодарю за теплый прием.
Возможно я лишний раз повторюсь, но тем не менее.
Что бы быть точнее, искомое, не разрушение молекулы, а реакция присоединения.
Давайте объясню какую цель преследую в продукте присоединения азометина.
Для определенного вида образца требуется, чтобы в своем первом состоянии он имел азометиновую структуру, а в конечном – схематический приведенный продукт присоединения. Где XY произвольные атомы или функц. группы.
В идее есть необходимость, чтобы в конечной молекуле появился хиральный атом.
Сержл
Наверно есть в качестве X и Y такие, которые позволят молекуле быть стабильной. Может есть какие-нибудь мысли в этот счет?
pH<7
Как раз потому в первой приведенной реакции я привел пример со сколько угодными возможными комбинациями. Мысли и без того ограничивают как нельзя «кстати» взявшиеся обстоятельства.
ИСН
Falcon
Возможно я лишний раз повторюсь, но тем не менее.
Что бы быть точнее, искомое, не разрушение молекулы, а реакция присоединения.
Давайте объясню какую цель преследую в продукте присоединения азометина.
Для определенного вида образца требуется, чтобы в своем первом состоянии он имел азометиновую структуру, а в конечном – схематический приведенный продукт присоединения. Где XY произвольные атомы или функц. группы.
В идее есть необходимость, чтобы в конечной молекуле появился хиральный атом.
Сержл
Да, это препятствие.У одного атома углерода не может быть двух гидроксо или аминогрупп, как и их сочетаний.
Наверно есть в качестве X и Y такие, которые позволят молекуле быть стабильной. Может есть какие-нибудь мысли в этот счет?
pH<7
Как раз потому в первой приведенной реакции я привел пример со сколько угодными возможными комбинациями. Мысли и без того ограничивают как нельзя «кстати» взявшиеся обстоятельства.
ИСН
Был у нас Кислый (pH<7).
А вот пришёл Зелёный (code00FF00).
Falcon
Ну очень любопытно. Скорее всего чистый галоген полностью разрушает молекулу, а псевдо – нет. Но неужели, кроме столь агрессивного и смертельного вещества, не вступает в подобную реакцию другое?Бромциан присоединяется к азометинам с образованием N-бромпроизводных
Re: Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
Точно к азометинам присоединяется меркаптоуксусная кислотаcode00FF00 писал(а):Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах.
Вейганд-Хильгетаг Методы эксп. в орг хим 556с
Не такое уж оно смертельно-агрессивное (получал и работал с кол-вами до 100г под нормально работающей тяге)code00FF00 писал(а): Ну очень любопытно. Скорее всего чистый галоген полностью разрушает молекулу, а псевдо – нет. Но неужели, кроме столь агрессивного и смертельного вещества, не вступает в подобную реакцию другое?
А азометины еще восстановить можно ЛАГом.
Falcon писал(а):Не такое уж оно смертельно-агрессивное (получал и работал с кол-вами до 100г под нормально работающей тяге)code00FF00 писал(а): Ну очень любопытно. Скорее всего чистый галоген полностью разрушает молекулу, а псевдо – нет. Но неужели, кроме столь агрессивного и смертельного вещества, не вступает в подобную реакцию другое?
А азометины еще восстановить можно ЛАГом.
Можно восстанавливать, но тут от стерики многое зависит, можно получить не то, иногда лучше боргидрид натрия. Можно и гидрировать, работ полно, в том числе асимметрических, ну там давление надо большое.
- Findarato Ingoldo
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
- Контактная информация:
Не мешало бы г-ну Фелагунду знать, что эта реакция называется реакция Кабачника-Филдса... и идет она гладко далеко не со всеми объектами.Findarato Ingoldo писал(а):К азометинам хорошо присоединяются гидрофосфорильные соединения. Это - иминный вариант реакции Пудовика.
Если мне не отшибает память, то хиральный вариант Кабачника-Филдса где-то уже был. Как вариант - посмотрите литературу на фамилию Кабачник - поможет
- Findarato Ingoldo
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
- Контактная информация:
- Findarato Ingoldo
- Сообщения: 493
- Зарегистрирован: Ср ноя 01, 2006 10:25 am
- Контактная информация:
Возвращаясь к предмету:
В 1952 году примерно одновременно выходит три работы:
А.Н. Пудовик и др. // ДАН СССР 1952. 83. С. 865 - о присоединении гидрофосфорильных соединений к иминной связи и образовании аминофосфонатов
М.А. Кабачник и др. // ДАН СССР 1952. 83. С. 689 и
E.K.Fields // J.Am.Chem.Soc.1952. 74. 1528 - об образовании аминофосфонатов в тройной системе амин-карбонильное соединение-ГФС.
Так что мухи отдельно, котлеты отдельно - есть иминная реакция Пудовика и есть реакция Кабачника Филдса.
В 1952 году примерно одновременно выходит три работы:
А.Н. Пудовик и др. // ДАН СССР 1952. 83. С. 865 - о присоединении гидрофосфорильных соединений к иминной связи и образовании аминофосфонатов
М.А. Кабачник и др. // ДАН СССР 1952. 83. С. 689 и
E.K.Fields // J.Am.Chem.Soc.1952. 74. 1528 - об образовании аминофосфонатов в тройной системе амин-карбонильное соединение-ГФС.
Так что мухи отдельно, котлеты отдельно - есть иминная реакция Пудовика и есть реакция Кабачника Филдса.
Ónen i-Estel Edain, Ú-chebin Estel anim.
Насчет влияния X и Y на стабильность - сомнительно. Но если у азометинового атома углерода находится хотя бы один пи-акцептор, то продукты присоединения N,O,P-... и др. нуклеофилов стабильны, не смотря на геминальность гетероатомов. Например, это характерно для хлораля. трифторуксусного альдегида, три- (или гекса-)фторацетона, п-нитробензальдегида и т.п. Почему бы Вам не взять N-Ph-имин п-нитробензальдегида или, еще лучше, 2,4-динитробензальдегида ? Все продукты присоединения NH-нуклеофилов будут хиральными, кроме, разумеется, случая, когда присоединится анилин.code00FF00 писал(а):Для определенного вида образца требуется, чтобы в своем первом состоянии он имел азометиновую структуру, а в конечном – схематический приведенный продукт присоединения. Где XY произвольные атомы или функц. группы.
В идее есть необходимость, чтобы в конечной молекуле появился хиральный атом.
СержлДа, это препятствие.У одного атома углерода не может быть двух гидроксо или аминогрупп, как и их сочетаний.
Наверно есть в качестве X и Y такие, которые позволят молекуле быть стабильной. Может есть какие-нибудь мысли в этот счет?
I D E A = A u
Re: Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
а КАК БУДУТ СЕБЯ ВЕСТИ ОБЫЧНЫЕ ТИОЛЫ-МЕРКАПТАНЫ?S324 писал(а):Точно к азометинам присоединяется меркаптоуксусная кислотаcode00FF00 писал(а):Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах.
Вейганд-Хильгетаг Методы эксп. в орг хим 556с
А что кроме гидрофосфорильных соединений к азометинам ничего больше нормально не присоединяется?
Желание - это 1000 возможностей, а нежелание - это 1000 причин!
Re: Азометины. Реакции присоединения по связи (-CH=N-)
Смотря какие азометины. Тиолы и тиофенолы на ура присоединяются.mkibr писал(а):а КАК БУДУТ СЕБЯ ВЕСТИ ОБЫЧНЫЕ ТИОЛЫ-МЕРКАПТАНЫ?S324 писал(а):Точно к азометинам присоединяется меркаптоуксусная кислотаcode00FF00 писал(а):Наверняка происходит реакции присоединения по связи (-CH=N-) в азометинах.
Вейганд-Хильгетаг Методы эксп. в орг хим 556с
А что кроме гидрофосфорильных соединений к азометинам ничего больше нормально не присоединяется?
Я на фторированих субстратах делал, так там ОК.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога. Рим 14:11
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей