Помогите советом по алкилированию серы.

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Аватара пользователя
waxman
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 12:11 pm

Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение waxman » Чт апр 14, 2011 10:43 am

Доброго времени суток. Не поможете ли Вы советом, желательно из собственного опыта, по вопросу алкилирования алифатической серы в приведенном фрагменте (условия, выходы, возможные проблемы). Заранее благодарен.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Последний раз редактировалось waxman Чт апр 14, 2011 12:19 pm, всего редактировалось 1 раз.

Cherep
Сообщения: 23489
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение Cherep » Чт апр 14, 2011 12:14 pm

пользуйтесь встроенной рисовалкой уже штоле

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение Masterboy » Чт апр 14, 2011 9:23 pm

Добрый вечер!
Прошу меня извинить, а в формуле не закралась ошибка, там именно вторичный азот (то есть, производное 1,2-дигидрохиназолина)? Если так, то могут быть проблемы - будет конкуренция с амином, меркаптан недостаточно кислый. А вот если третичный, то - метоксид натрия (1.1 экв) - метанол, при комнатной температуре в начале синтеза и при нагревании - в завершении. Альтернативный вариант - поташ - ДМФА - поташа, примерно 1.05 экв, ДМФА - минимум, необходимый для растворения вещества. Может быть также желательно нагревание смеси исходного соединения, поташа и ДМФА в течение 1 часа при 90-110оС (если азот все-таки вторичный), с последующим охлаждением и ведением алкилирующего агента. Если есть взвесь гидрида натрия в парафине, то можно взять ее на замену поташу, только в этом случае, предварительное нагревание обязательно. Тут многое зависит еще и от того, чем алкилировать - первый способ должен сгодиться для алифатических галогенидов, но если Вы собираетесь брать альфа-хлорэфир или альфа-хлорсульфид, тогда только по второму методу. В общем, вопрос хорошо было бы уточнить, он очень абстрактный.
Different Dreams

Аватара пользователя
waxman
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 12:11 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение waxman » Пт апр 15, 2011 8:51 am

Ошибки нет, 1N вторичный, проблема как раз и стоит в селективности реакции. Вводить планируется алифатические галогениды. этиловый эфир хлоруксусной. Честно скажу еще ничего не пробовал. Коллеги говорят что в это направление лучше не соваться я просто хотел посоветоваться на форуме.
Ув. Masterboy спасибо за совет. А при активации гидридом натрия какой растворитель лучше взять ДМФА иди диоксан?

Аватара пользователя
Vittorio
Сообщения: 14670
Зарегистрирован: Вс мар 25, 2007 2:33 am

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение Vittorio » Пт апр 15, 2011 2:27 pm

да не, все там нормально. если избыток алкилирующего брать не будете, то все пройдет селективно по сере, она азот по нуклеофильности делает на раз-два. Основный катализ (КОН и т.п.) - растворители - спирт, водный спирт, метанол, ДМФА. Условия - комнатные, думаю. смешиваете сабж, КОН в виде раствора, крутите, через минут 10 добавляете алкилятор, крутите дальше. Потом все зависит от растворимости продукта алкилирования и его конституции - выпадет сам или через некот. время (контроль по ТСХ) разбавляете водой, экстаригруете и т.п.

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение deren » Пт апр 15, 2011 3:04 pm

Подобные тиолы легко подвергаются окислительной димеризации, поэтому я бы рекомендовал в качестве основания применять карбонаты щелочных металлов (подушка с СО2)...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение Phobos » Пт апр 15, 2011 3:16 pm

А если просто забить азот одним экв. скажем, уксусной кислоты и вдобавок взять ацетат натрия как основание для алкилирования? Или триэтиламин, который по основности близок к азоту в молекуле?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение зыркало1 » Пт апр 15, 2011 3:52 pm

Для уверенности берите серу ОСЧ, потому что только так избавляются от мышьяка, который часто ингибирует многие процессы...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
waxman
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Вт окт 06, 2009 12:11 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение waxman » Пт апр 15, 2011 7:07 pm

Попробую карбонат-ДМФА и водный КОН, Всем спасибо за советы.
З.Ы. Про серу и мышьяк не понял.....

Аватара пользователя
Masterboy
Сообщения: 920
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 4:01 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение Masterboy » Пт апр 15, 2011 8:06 pm

Добрый вечер!
С гидроксидом калия, тем более - в воде, может получиться очень зыбкая дорожка. Во-первых, как алкилирующий агент берется сложный эфир, а загрузку гидроксида калия будет сложно рассчитать точно, так как его содержание в товарном продукте составляет 84.5%. Во-вторых, в водной среде будет гетерофаза, а это даст снижение выхода. По-хорошему, помешать бы исходный субстрат в ДМФА, осушенном гидридом кальция, с суспензией натрия гидрида в парафине, при 80-90оС, около 1 часа, в атмосфере аргона или азота, потом охладить и добавить алкилирующий агент. Только есть еще одна проблема: в продукте реакции близко друг к другу находятся сложноэфирная и вторичная аминогруппа (кстати, практически амидиновая, а стало быть - может быть довольно основной). Есть причины полагать, что даже при региоселективном S-моноакилировании, выделить удатсться лишь производное 4,4a-дигидро[1,4]тиазино[4,3-a]хиназолин-1(2H)-она. :?
Different Dreams

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11049
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Помогите советом по алкилированию серы.

Сообщение зыркало1 » Сб апр 16, 2011 9:48 am

зыркало писал(а):Для уверенности берите серу ОСЧ, потому что только так избавляются от мышьяка, который часто ингибирует многие процессы...
Получались очень разнящиеся результаты с серой ЧДА и ОСЧ...
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей