Удаление гидразина

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
mfomich
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 11:47 am

Удаление гидразина

Сообщение mfomich » Пн июн 06, 2011 1:26 pm

Добрый день!
Проводил реакцию получения гидразида кислоты из её метилового эфира в метаноле. Использовал большой избыток гидразина. Подскажите, пожалуйста, оптимальный способ его удаления (продукт гидрофильный, кристаллический). Следы остаются после перекристаллизации. Откачка на насосе помогает не до конца, сушка в эксикаторе над серной кислотой тоже не очень. Может соупарить с чем-то? Не знаю... Помогите.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Удаление гидразина

Сообщение Rancid » Пн июн 06, 2011 2:08 pm

Я делал из этил 2-тиофенкарбоксилата в этаноле с избытком гидразингидрата. Спирт упарил, остаток диспергировал в гексане, отфильтровал, промыл гексаном, DCM и эфиром. Даже не перекристаллизовывал, H1 и масс - чистый. Как вы эти следы фиксируете?
Солдат спит - кристалл растёт

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Удаление гидразина

Сообщение deren » Пн июн 06, 2011 2:22 pm

упарить на роторе пару раз с водным (до 20%) этанолом. проделано неоднократно с успехом...

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение chemist » Пн июн 06, 2011 3:29 pm

mfomich писал(а):Добрый день!
Проводил реакцию получения гидразида кислоты из её метилового эфира в метаноле. Использовал большой избыток гидразина. Подскажите, пожалуйста, оптимальный способ его удаления (продукт гидрофильный, кристаллический). Следы остаются после перекристаллизации. Откачка на насосе помогает не до конца, сушка в эксикаторе над серной кислотой тоже не очень. Может соупарить с чем-то? Не знаю... Помогите.
Какой кислоты? Метиловые эфиры многих карбоновых кислот метилируют гидразин, превращаясь в свободную кислоту, она дает соль с гидразином (твердое вещество) и потом тянется вместе с продуктом. Перекристаллизовывать такую смесь лучше из как можно более гидрофильных растворителей типа НОАс, муравьинка и даже вода (1:1 и меньше), возможно в виде солей. Но, бывает, что и это не помогает, тогда остается только долгий и нудный ионный обмен.
Другой путь - использовать этиловые (пропиловые и т.д.) эфиры кислот, они не алкилируют гидразин.
I D E A = A u

mfomich
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 11:47 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение mfomich » Пн июн 06, 2011 3:59 pm

Rancid писал(а):Я делал из этил 2-тиофенкарбоксилата в этаноле с избытком гидразингидрата. Спирт упарил, остаток диспергировал в гексане, отфильтровал, промыл гексаном, DCM и эфиром. Даже не перекристаллизовывал, H1 и масс - чистый. Как вы эти следы фиксируете?
В ЯМРе лишние протоны, на ТСХ лишнее пятно на старте (окрашивается ТНБС), в конце концов, пахнет гидразином.

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Удаление гидразина

Сообщение Rancid » Пн июн 06, 2011 4:05 pm

на ТСХ лишнее пятно на старте
Ну так пропустите через тонкий слой силикагеля и всё...
Солдат спит - кристалл растёт

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6985
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение Phobos » Пн июн 06, 2011 7:11 pm

Возможно, есть какой-то мягкий окислитель, который его развалит до азота. У нас гидразином иногда остатки брома убирают. Если нет двойных связей или сильно активной ароматики, можете попробовать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
Rancid
Сообщения: 1583
Зарегистрирован: Вт апр 19, 2011 5:03 pm

Re: Удаление гидразина

Сообщение Rancid » Пн июн 06, 2011 7:24 pm

Возможно, есть какой-то мягкий окислитель, который его развалит до азота
Оксиды марганца и ртути окисляют гидразиды (сам продукт), бром тоже. Что можно придумать мягче, что бы окислить гидразин в присутствии гидразида?
Солдат спит - кристалл растёт

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: Удаление гидразина

Сообщение geo » Вт июн 07, 2011 12:09 am

В свое время упаривал на роторе с изоамиловым спиртом пару раз, финал - с водой. При этом улетают остатки изоамилового.

Аватара пользователя
Mikhailov
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 3:29 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение Mikhailov » Вт июн 07, 2011 9:46 am

Rancid писал(а):
Возможно, есть какой-то мягкий окислитель, который его развалит до азота
Оксиды марганца и ртути окисляют гидразиды (сам продукт), бром тоже. Что можно придумать мягче, что бы окислить гидразин в присутствии гидразида?
А как насчет бензохинона?

Статью уже спрашивали:
Microchemical Journal, Volume 15, Issue 3, September 1970, Pages 470-474
Microdetermination of the hydrazine function: A new gasometric method based on oxidation with benzoquinone
viewtopic.php?f=43&t=68565

mfomich
Сообщения: 502
Зарегистрирован: Вт май 11, 2010 11:47 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение mfomich » Вт июн 07, 2011 2:54 pm

Спасибо за ссылку на статьи, почитаю. Но что-то мне кажется, что получаемый гидразид тоже должен поокисляться. Варианты с упариванием меня больше как-то радуют.

Руслан Григораш
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 1:42 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение Руслан Григораш » Ср июн 08, 2011 6:12 am

А если взять и растворить ваш гидразид в спирте, воде или диоксане,
прибавить Pd/C или Ni/Ra и покипятить 10-20 минут, фильтруешь, упариваешь и т.д.
McGregor

geo
Сообщения: 227
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 11:55 pm
Контактная информация:

Re: Удаление гидразина

Сообщение geo » Ср июн 08, 2011 11:24 am

Пробовал кипятить с никелем Ренея - не помогало. :(

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Удаление гидразина

Сообщение FOX-7 » Ср июн 08, 2011 2:29 pm

Ну, и как вариант с каким нибудь кетоном или альдегидом, с которым гидразин реагирует быстро и с образованием труднорастворимого осадка. Например салициловым альдегидом, ацетоном, нингидрином и т.д.. Если продукт также реагирует но медленнее, то не страшно чуток его и потерять в угоду качеству.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Удаление гидразина

Сообщение Demcha » Вт окт 25, 2011 3:39 pm

только что опробовал - была схожая ситуация. Получилось почиститься - в смеси были BocNHNH2, Boc-Ala-NHNH2, избыток гидразина. Закипятил всё в гептане, прилил небольшое кол-во этилацетата, закипятил, декантировал. Выпал Boc-Ala-NHNH2 - остальное отделилось декантацией.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей