Реакция Кольбе_Pt?

[StYV]

Коллеги!
В реакции Кольбе - электролиз карбоновых кислот в присутствии метилата натрия образуется димер с потерей карбоксила. Реакцию ведут на гладких платиновых электродах.
Какие металлы еще использовались в этой реакции и вели ли эту реакцию на платиновом электроде с развитой поверхностью? Может из теории можно предложить наиболее подходящие для этой реакции металлы?
В Reaxys смотрели, но вопрос остался непонятным.
С уважением StYV.

[Iskander]

А есть принципиальная разница?

Думаю, и никель, и медь, и нержавейка вполне пойдут.

Алюминий и титан - вряд ли.
По до конца не проверенным данным вполне себе идёт и на графите.

[StYV]

Сколько статей и книг не видел - везде пишут гладкий платиновый электрод. Может на заре этой реакции исследовались и другие электроды. Но поиск в Reаxys вопрос не прояснил.
Может у кого есть другой опыт работы или видели что?
Не очень хочется заниматься поиском наобум.
С уважением StYV.

[MONSTA]

А есть принципиальная разница?

Думаю, и никель, и медь, и нержавейка вполне пойдут.

Алюминий и титан - вряд ли.
По до конца не проверенным данным вполне себе идёт и на графите.

Я бы не стал так категорично заявлять. Разница должна быть хотя бы потому, что реакция Кольбе требует весьма положительных потенциалов, и не все металлы до них доживают. Медь точно не пойдет, можно даже не пробовать. Алюминий - действительно сомнительно, по тем же причинам, титан - из-за образования плотного оксидного слоя, вполне устойчив, наверняка может быть использован. Никель - бабушка надвое сказала. Из-за склонности к анодной пассивации более чем вероятно, что пройдет, надо пробовать. Нержавейка - она разная бывает, хромовая пойдет почти несомненно. С никелевой (как и с самим никелем) не ясно, скорее всего, можно использовать. Надо пробовать, и в данном случае это оправданно. Графит... Наверняка можно, но графит - вообще тяжелый вариант, на нем вся электрохимия протекает очень медленно. Надо убедиться, что на нем при нужных потенциалах не шпарит в открытую кислород в небо, из-за окисления воды, а хоть сколько-нибудь протекает и полезный процесс.

[suprachemister]

может здесь посмотреть?
New developments in the Kolbe electrolysis
By Schaefer, H. J.; Becking, E.; Hermeling, D.; Michaelis, R.; Mueller, U.
From DECHEMA Monographien (1989), 112(Org. Elektrochem.--Angew. Elektrothermie), 399-414. Language: German

Kolbe electrolysis.rar

[StYV]

Уважаемый коллега suprachemister!
Всегда с интересом смотрел за Вашими очень дельными ответами по рассматриваемым проблемам.
Внимательно изучу предлагаемые материалы.
С уважением StYV.

[StYV]

Почитал Ваши материалы.
Даже не знаю что сказать.
На первый взгляд - никель, графит,стеклоуглерод, нержавейка, платиновая группа, нанесенная платина и даже золото (была надежда) - и все мимо денег.
А ведь так расписана реакция. Но вот вопрос - почему хреново идет на платинированной поверхности?
Тенденции в проведении - ультразвук, ПАВ и использование пиперидина пришитого к силикагелю (выход почти количественный!).
Что называется, а продукт был так близок. Увы и ах.
Еще раз спасибо за помощь.
С уважением StYV.

[suprachemister]

еще материалы из Rea}{ys

Kolbe01.pdf

Kolbe02.pdf

[StYV]

Внимательно посмотрел новые материалы, из них - наиболее интересные статьи.
Все-таки гладкая платина непревзойденный материал. Интересен еще стеклоуглерод, но там видимо все зависит от способа его получения. С растворителями тоже не все понятно - почему метанол, чем лучше?
Может кто докторскую сделает и все систематически изучит? Практическое применение ведь есть.
С уважением StYV.