Насыщение уксусной кислоты HCl

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Ср фев 01, 2012 5:45 pm

Дамы и господа!
Хочу снять boc-защиту с пептида, Гершкович и другие мэтры советуют использовать для этого 2М HCl в ледяной уксусной кислоте.
Собственно вопрос: для получения этого реактива необходимо барботировать газообразный HCl через ледянку или можно схитрить и просто смешать 35% солянку с ледянкой и осушить осушителем (CaCl2 или вообще H2SO4, например).
С нетерпением жду Ваших советов.

Cherep
Сообщения: 23481
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Cherep » Ср фев 01, 2012 5:50 pm

ну схитри, вдруг получится -- статью напечатаешь о классном новом методе "солянка с ледянкой + серняжка"

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Haifisch » Ср фев 01, 2012 6:09 pm

Схитрить скорее всего не получится.
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Ср фев 01, 2012 7:24 pm

Хм... Жаль :(
Идея хорошая была =(
А если газообразным HCl насыщать, то контролить процесс по весу или как?
Кстати, может кто подскажет другой способ снять boc-защиту, что б не возиться особо?

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение SkydiVAR » Ср фев 01, 2012 8:35 pm

Если газообразным - контроль по весу и объему, иначе не очень точно будет. Впрочем, полагаю, что точность 2.000М не нужна и контроля по весу будет достаточно.
Я Boc снимал 2М HCl в этилацетате. Рецепт: 2 моля плюс пара капель абсолютного этанола, 2 моля ацетилхлорида, сухого этилацетата - литр минус 2 моля. Спирт растворить в этилацетате, добавить ацетилхлорид по каплям при при комнатной температуре при интенсивном перемешивании, крутить час. Небольшой избыток этанола процессу не мешает, но позволяет заведомо избежать избытка ацетилхлорида. Я готовил на 10-20 мл порции, на один раз.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Ср фев 01, 2012 10:11 pm

SkydiVAR,
Благодарю.
Все-таки попробую свою авантюру (результаты отпишу, вдруг кому интересно будет). Если не получится буду газообразным насыщать.

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Любитель_Манниха » Ср фев 01, 2012 10:28 pm

По идее можно "смешать солянку с ледянкой" и осушить продуктом дегидратации 2-х молекул ледянки :wink:

[ Post made via Mobile Device ] Изображение
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Ср фев 01, 2012 10:58 pm

Любитель_Манниха,
сей друг (нам ни разу не друг) прекурсор, т.к. в наличии его нет, то и страдать с ним не очень хочется.

Аватара пользователя
Barium
Сообщения: 453
Зарегистрирован: Вс июл 13, 2008 9:36 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Barium » Ср фев 01, 2012 10:59 pm

SkydiVAR писал(а): Рецепт: 2 моля плюс пара капель абсолютного этанола, 2 моля ацетилхлорида, сухого этилацетата - литр минус 2 моля. Спирт растворить в этилацетате, добавить ацетилхлорид по каплям при при комнатной температуре при интенсивном перемешивании, крутить час.
Экзотерма там хорошая, раз пожалел растворителя и все выплеснулось после определенного индукционного периода.

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Haifisch » Ср фев 01, 2012 11:13 pm

Dоктор писал(а): Кстати, может кто подскажет другой способ снять boc-защиту, что б не возиться особо?
А традиционный вариант "трифторуксусная кислота + дихлорметан" не подойдет?
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Helлен » Ср фев 01, 2012 11:38 pm

А традиционный вариант "трифторуксусная кислота + дихлорметан" не подойдет?
ну можно классику: нассыщенный диоксан HCl

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Ср фев 01, 2012 11:50 pm

Haifisch, Helлен,
реактивов в наличии нет всех, заказывать надо, а сделать сейчас хочется.
Кстати, а принципиальная разница между ТФУ и трихлоруксусной есть или нет?

Аватара пользователя
Helлен
Сообщения: 3710
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 6:14 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Helлен » Ср фев 01, 2012 11:59 pm

Кстати, а принципиальная разница между ТФУ и трихлоруксусной есть или нет?
Как по мне так есть разница.
Ну вот сами подумайте чего боится boc-защита и не навредит ли это пептиду. И уже исходя из этого используйте то, что под рукой.
Я не понимаю, в чем проблема насытить HCl -ор растворитель типа диоксана. Там работы минимум.

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Чт фев 02, 2012 12:06 am

Helлен писал(а): Я не понимаю, в чем проблема насытить HCl -ор растворитель типа диоксана. Там работы минимум.
Не люблю газообразные продукты, хочется шоб быстро и эффективно =)

Аватара пользователя
Любитель_Манниха
флудомастер
Сообщения: 15138
Зарегистрирован: Вт июл 15, 2008 11:55 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Любитель_Манниха » Чт фев 02, 2012 12:15 am

ЕМНИП, Upstream сообщал, что ТФА в диоксане легко заменяется сернягой в диоксане :roll:

UPD:
Вос по такому случаю можно снять термически в печке или 10% серной кислотой в диоксане (последнее время только так и снимаем - пол часа
viewtopic.php?p=270173#p270173
Последний раз редактировалось Любитель_Манниха Чт фев 02, 2012 12:17 am, всего редактировалось 1 раз.
Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы,и ЦРУ,и США использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое,и хватит врать про права человека и про правозащитников. © Новодворская

Аватара пользователя
Haifisch
Сообщения: 980
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2011 12:57 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Haifisch » Чт фев 02, 2012 12:16 am

Dоктор писал(а): ...Кстати, а принципиальная разница между ТФУ и трихлоруксусной есть или нет?
ТХУ никто вроде не снимает. По крайней мере, я никогда о таком не слышал. Так что скорее всего только ТФУ. Барахолка недалеко :mrgreen:
...denn nur wer aufgibt hat wirklich verlor'n!

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Чт фев 02, 2012 5:52 pm

Ну, что ж идею проверил. Насыщение происходит, но HCl надо брать минимум на 30-40% больше. Хотя я делал на небольшом объеме, может быть при большем слое ледянки солянка будет успевать растворятся, прежде чем вылететь.

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение amik » Чт фев 02, 2012 7:12 pm

Перемешивать надо. Кинетика абсорбции :wink:
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Dоктор
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 11:03 am

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение Dоктор » Чт фев 02, 2012 7:31 pm

amik,
обижаете, естественно на магните мешал (это вроде как по умолчанию).

Аватара пользователя
amik
Сообщения: 23104
Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 9:32 pm

Re: Насыщение уксусной кислоты HCl

Сообщение amik » Чт фев 02, 2012 8:07 pm

Извините за недоверие.
Было дело, насыщал жидкости растворимыми газами, но проскока в 30-40% никогда не было. Вначале пузырьки газа должны просто схлопываться, не успев долететь до поверхности.
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Baidu [Spider] и 31 гость