Осушка в-в с большим содержанием воды

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Коммуняка
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 9:57 pm

Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Коммуняка » Вт мар 06, 2012 10:02 pm

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Поделитесь опытом осушки подобных субстанций. В частности имеется реактив Сигма-Олдрич с содержанием воды порядка 25%. Сушка в эксикаторе над щелочью будет длиться, как я полагаю очень долго, да и осушитель надо будет часто менять. Возможно ли интенсифицировать процесс?
"Пни падающего" Ф. Ницше

Nickolas
Сообщения: 1754
Зарегистрирован: Пн авг 27, 2007 8:15 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Nickolas » Вт мар 06, 2012 10:03 pm

Насадка Дина-Старка, бензол, кипячение?

Можно просто в водоструе воду отогнать.

Коммуняка
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 9:57 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Коммуняка » Вт мар 06, 2012 10:22 pm

При нагревании запросто разлагается.
"Пни падающего" Ф. Ницше

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Serty » Вт мар 06, 2012 10:23 pm

Коммуняка писал(а):...В частности имеется реактив Сигма-Олдрич с содержанием воды порядка 25%...
А что за реактив, и почему такой мокрый. Может он в сухом виде того... как MPCBA :)

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6979
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Phobos » Вт мар 06, 2012 11:05 pm

А перевести реагент в органический растворитель и разделить фазы можно?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
FOX-7
Сообщения: 7379
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2005 10:28 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение FOX-7 » Ср мар 07, 2012 9:53 am

А чем ротор Исп. с хорошим вакуумом не устроит?

Аватара пользователя
Lexx
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2005 12:44 pm
Контактная информация:

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Lexx » Ср мар 07, 2012 2:34 pm

Вот, работая с О-мезитиленсульфонилгидроксиламином, который для стабильности содержит 20-30% воды, растворяю его в хлористом метилене (эфире, хлороформе), отделяю от слоя воды, сушу сульфатом натрия и сразу в реакцию.
А я вот паровоз поднимал... Но не поднял.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Serty » Ср мар 07, 2012 3:01 pm

Lexx писал(а):Вот, работая с О-мезитиленсульфонилгидроксиламином, который для стабильности содержит 20-30% воды, растворяю его в хлористом метилене (эфире, хлороформе), отделяю от слоя воды, сушу сульфатом натрия и сразу в реакцию.
Когда первый раз делали упарили его досуха, он тут же гавкнулся, но тихо :wink:

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение S324 » Ср мар 07, 2012 6:49 pm

Господа, а вот кто нибудь исследовал содержание воды в бороновых кислотах?
Купили кетайскую 2-тиофенборанку, а в ней по Фишеру и по усушке ~ 30% воды.
проверил свою,п-трифторметильную - 17%
но в сушильном шкафу я её не сушил, что бы спектр был хароший ))
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение VOVAN CIR » Ср мар 07, 2012 8:33 pm

Коммуняка писал(а):При нагревании запросто разлагается.
Растворить в органике и засыпать осушитель.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10645
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение SkydiVAR » Ср мар 07, 2012 8:40 pm

VOVAN CIR писал(а):
Коммуняка писал(а):При нагревании запросто разлагается.
Растворить в органике и засыпать осушитель.
Коллега, вопрос - чего сушим? А то ведь и осушитель иногда хрен подберешь....
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение chemist » Ср мар 07, 2012 10:15 pm

SkydiVAR писал(а):Коллега, вопрос - чего сушим? А то ведь и осушитель иногда хрен подберешь....
Вот именно. Пока коллега Коммуняка будет молчать как коммуннист в застенках Гестапо и не признается что за олдриджский реактив он хочет высушить, остаётся соревноваться в экстрасенсорике :dontknow: :lol: :D
Часто нестабильные субстанции благополучно сушатся без какого-либо развала обычной... лиофилкой :shuffle:
I D E A = A u

Коммуняка
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 9:57 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Коммуняка » Ср мар 07, 2012 11:37 pm

Реагент ни что иное как нитрогуанидин. Может быть кто-то работал с ним? Растворение, скажем, в эфире и удаление его на роторе под вакуумом не приведёт к детонации?
"Пни падающего" Ф. Ницше

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение ChemNavigator » Ср мар 07, 2012 11:54 pm

Коммуняка писал(а):Реагент ни что иное как нитрогуанидин. Может быть кто-то работал с ним? Растворение, скажем, в эфире и удаление его на роторе под вакуумом не приведёт к детонации?
Эфир сам может взорваться из-за пероксидов (и взорвать нитрогуанидин), лучше взять ацетон.
Кстати, не исключено что при добавлении ацетона он выкристаллизуется, и можно будет обойтись и без испарения растворителя.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Serty » Чт мар 08, 2012 12:20 am

Да он ни в чем из органики не растворим :D И вообще судя по всему его можно просто спокойно высушить, например в эксикаторе. Он не очень растворим в воде. :arrow:
Собственно говоря я его лет 20 назад делал в количестве ~150г по слегка модифицированной методике(хлорид гуанидина, и KNO3 вместо азотки в серняге), сушил просто на фильтре, мне этого хватало(он мне был нужен для получение 50г NMNG)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Cherep
Сообщения: 23483
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 9:22 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение Cherep » Чт мар 08, 2012 12:18 pm

S324 писал(а):но в сушильном шкафу я её не сушил, что бы спектр был хароший ))
из общих соображений: чтобы всякие бороновые ангидриды не получились?

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение S324 » Чт мар 08, 2012 12:23 pm

ну да.
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
зыркало1
Сообщения: 11013
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 6:56 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение зыркало1 » Чт мар 08, 2012 12:54 pm

В Энциклопедическом химическом словаре написано, что Фишер для восстановителей неприменим... :shuffle:
Нужно ли спасать Рим, если из тебя всё равно сделают шкварки...

Аватара пользователя
VOVAN CIR
Сообщения: 4955
Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 12:00 pm

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение VOVAN CIR » Чт мар 08, 2012 1:35 pm

ChemNavigator писал(а):Эфир сам может взорваться из-за пероксидов (и взорвать нитрогуанидин), лучше взять ацетон.
Кстати, не исключено что при добавлении ацетона он выкристаллизуется, и можно будет обойтись и без испарения растворителя.
ИМХО, закиснет ацетон с гуанидином :wink:

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2138
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Осушка в-в с большим содержанием воды

Сообщение ChemNavigator » Чт мар 08, 2012 2:00 pm

VOVAN CIR писал(а):ИМХО, закиснет ацетон с гуанидином :wink:
Почему? Это же не семикарбазид. По реакц. способности нитрогуанидин примерно соответствует мочевине, а она вот так просто с ацетоном не реагирует.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя