Из мезилата через азид в амин

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 6:47 pm

Исходные условия - есть алифатический мезилат и из него надо сделать амин. Алкилирование фталимида калия не идет. И кстати гидролиз в воде со щелочью что то никак. Насколько реальна и безопасна схема превращений через азид? Амина надо несколько десятков грамм.

Zord
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Zord » Пн апр 09, 2012 7:15 pm

Реальна, все так делают. И безопасна, если не кушать вещество и парами не дышать.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 7:22 pm

Ок. А загрузки какие? Все же азид да еще и алифатический. И какие методы восстановления?

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение anatoliy » Пн апр 09, 2012 7:24 pm

На несколько десятков грамм ставить приходилось. Никаких проблем.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 7:37 pm

Азид выделяли? У меня масса вещества будет где то в районе 200, но как то абсолютно не сталкивался с алифатическими азидами. Все же страшилки.

anatoliy
Сообщения: 3913
Зарегистрирован: Сб окт 04, 2008 12:46 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение anatoliy » Пн апр 09, 2012 7:48 pm

Ставил на 50-60гр конечного. Не взорвалось. Работал аккуратно. Выделял только пробники.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пн апр 09, 2012 7:49 pm

Ничего страшного. Помнить надо следующие вещи:
Никогда в подобных синтезах не делать экстракции с ДХМ - чтоб не получить метилдиазид.
Не дышать парами над раствором - т.к. возможно получение HN3
Не сливать раствор в канализацию и не допускать контакта с переходными металлами.
Сам алифатический азид безопасен, устойчив на колонке и проблем не создает.
Посмотрите поиском подобную тему в "Химическая технология" - там подробно обсуждалась безопасность больших загрузок. Несколько месяцев назад где-то, емнип.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 7:53 pm

Phobos писал(а):Посмотрите поиском подобную тему в "Химическая технология" - там подробно обсуждалась безопасность больших загрузок. Несколько месяцев назад где-то, емнип.
Сорри. Не нашел.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пн апр 09, 2012 8:13 pm

Я спутал - это было в неорганике
http://chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=82309
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение ChemNavigator » Пн апр 09, 2012 8:14 pm

Vsevolod писал(а):есть алифатический мезилат и из него надо сделать амин. Алкилирование фталимида калия не идет. И кстати гидролиз в воде со щелочью что то никак.
Гидролиз чего именно не идёт щёлочью? Если мезилата, то зачем его надо было гидролизовать?
Или не идёт гидролиз фталимидного производного?

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 8:33 pm

ChemNavigator писал(а):Если мезилата, то зачем его надо было гидролизовать?
Мезилата. Надо было пробовать сделать что то другое. Амин не догма.

В конце концов мезилат-спирт-кетон-имин-амин.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Пн апр 09, 2012 8:48 pm

Phobos писал(а):Предстоит процесс примерно на тонну - замена алифатического первичного галида на азид.
:shock: :very_shuffle: :deal: :beer:

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пн апр 09, 2012 9:49 pm

Off Вообще-то со щелочью скорее пошла бы элиминация, а введение гидроксила лучше через ацетат натрия делать.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8182
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Serty » Пн апр 09, 2012 9:53 pm

Phobos писал(а):Off Вообще-то со щелочью скорее пошла бы элиминация, а введение гидроксила лучше через ацетат натрия делать.
Мы как-то предпочли бензоат - на ТСХ лучше видно :wink:
В другом случае, насколько помню пришлось мезилат обрабатывать MeMgBr иначе было только элиминирование.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 1680
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение ChemNavigator » Пн апр 09, 2012 11:38 pm

Vsevolod писал(а):
ChemNavigator писал(а):Если мезилата, то зачем его надо было гидролизовать?
Мезилата. Надо было пробовать сделать что то другое. Амин не догма.
В конце концов мезилат-спирт-кетон-имин-амин.
Может тогда этот мезилат окислить ДМСО до альдегида/кетона, а потом провести восстановительное аминирование.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Phobos » Пн апр 09, 2012 11:48 pm

Окислять можно и начальный гидроксил.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Serty
Сообщения: 8182
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Serty » Вт апр 10, 2012 12:03 am

Vsevolod дали бы формулу, а то мы тут похоже уже совсем запутались, что из чего :wink:

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Вт апр 10, 2012 12:20 pm

Спасибо всем. Пока буду пробовать через азид.

Vsevolod
Сообщения: 940
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 10:54 am
Контактная информация:

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение Vsevolod » Чт июн 28, 2012 9:44 pm

В продолжение темы. Дошел до амина. Азид в амин по реакции Штаудингера. К сожалению, разделить амин и трифенилфосфин перегонкой не удается. Можно как то отделить фосфин?

maks
Сообщения: 13986
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2009 3:32 pm

Re: Из мезилата через азид в амин

Сообщение maks » Чт июн 28, 2012 10:35 pm

гексаном на колонке отмыть фосфин
если количества для колонки

а можно амин в соль перевести
он химик, он ботаник-князь Федор , мой племянник

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя