Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
dioxan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 10:58 am

Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение dioxan » Пн июн 04, 2012 11:05 am

Недавно столкнулся с следующей проблемой: нужно было провести вроде бы обычное гидрирование двойной связи, а в итоге получилось что при гидрировании водородом на 5% Pd/BaSO4 в метаноле помимо самого гидрирования прошла миграция OH группы, а в диэтиловом эфире судя по всему вместо гидрирования прошла миграция двойной связи к гидроксилу с образованием карбонила. (всё при комнатной температуре и атмосферном давлении)
В связи с этим хотелось бы несколько лучше разбираться в гетерогенном гидрировании. Буду рад любым советам :)

Natalie_L

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение Natalie_L » Пн июн 04, 2012 11:24 am

Oxidizing and Reducing Agents, Handbook of Reagents for Organic Synthesis.
Wiley, Steven D. Burke (Editor), Rick L. Danheiser (Editor) .

Аватара пользователя
chemist
Сообщения: 10369
Зарегистрирован: Пн июл 26, 2004 2:14 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение chemist » Пн июн 04, 2012 11:36 am

dioxan писал(а):Недавно столкнулся с следующей проблемой:
...
В связи с этим хотелось бы несколько лучше разбираться в гетерогенном гидрировании. Буду рад любым советам :)
Чтобы получить конкретные, а не общие советы, нарисуйте уравнения Ваших реакций, м.б. эти превращения давно известны.
I D E A = A u

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение Phobos » Пн июн 04, 2012 12:13 pm

Вообще-то у меня стойкий стереотип, что обычное гидрирование алкена в алкан проводят на Pd/C, а всякие другие подложки уже берут для более проблемных случаев. Если есть миграция, обусловленная термодинамикой (более низкая энергия перегруппированного продукта), то нужно увеличить скорость реакции гидрирования и прихлопнуть двойную связь как можно быстрее. Повышение температуры может ускорить как гидрирование, так и миграцию, изменение кислотности среды тоже. Остается повышение давления, которое значительно ускоряет восстановление, не затрагивая миграцию, и выбор более активного катализатора - например, 10% Pd/C вместо 5%, можно также увеличить его количество. Сульфат бария мне кажется менее активной подложкой, чем уголь - вот тут также навскидку гуглем нашел обсуждение:
http://www.sciencemadness.org/talk/view ... p?tid=9881
[the following] order of activity was found in the hydrogenolysis of benzyloxycarbonyl and benzyl protecting groups of peptides using cyclohexadiene as hydrogen donor, Ie., Pd black > 10%
Pd/C > 5% Pd/C > 10% Pd/BaS04 > 5% Pd/BaSO4."
Вики тоже пишет что сульфат бария снижает активность катализатора, правда в реакции Rosenmund reduction
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosenmund_reduction
Последний раз редактировалось Phobos Пн июн 04, 2012 12:53 pm, всего редактировалось 1 раз.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

dioxan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 10:58 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение dioxan » Пн июн 04, 2012 12:22 pm

Было такое:


В метаноле получилось следующее :


В эфире



Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение Phobos » Пн июн 04, 2012 12:48 pm

Мне одному картинки не видны?
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 10581
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение SkydiVAR » Пн июн 04, 2012 1:24 pm

Я вижу.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение S324 » Пн июн 04, 2012 1:30 pm

защиту на спирт повесьте и гидрируйте
зы а кетон то откуда? кислорода был в системе?
как вы гидрируете опишите.
может сисему в эфире с катализатором продуть хорошенько водородом, а затем бросить субстрат?
Кохайтеся, чорнобриві...

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение Phobos » Пн июн 04, 2012 1:56 pm

миграция двойной связи к гидроксилу с образованием карбонила - это значит, что получился енол, перегруппировавшийся в карбонил. Никакого кислорода там более не надо.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

kika
Сообщения: 7533
Зарегистрирован: Ср окт 04, 2006 1:59 pm

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение kika » Пн июн 04, 2012 2:16 pm

Phobos писал(а):Вообще-то у меня стойкий стереотип, что обычное гидрирование алкена в алкан проводят на Pd/C, ...
Но с другой стороны на Pd/C и дегидрирование идет... У нас так раз Pd/C и играл
в системе двойную роль - от одного отщеплял, а другому всучал. :-)
А картинки я тоже не вижу. :-(

deren
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Пт май 21, 2010 3:23 pm

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение deren » Пн июн 04, 2012 2:25 pm

Окси группу защищай -не защищай, аллильные перегруппировки кратной связи будут протекать. Я бы предложил просто обратно восстановить в эфире образующийся кетон до спирта...

Аватара пользователя
S324
Сообщения: 2889
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2005 1:11 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение S324 » Пн июн 04, 2012 3:04 pm

Phobos писал(а):миграция двойной связи к гидроксилу с образованием карбонила
а был ли мальчик ?
может и нет там двойной связи, у вас есть спектр того что гидрируете?
Кохайтеся, чорнобриві...

dioxan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 10:58 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение dioxan » Пн июн 04, 2012 3:24 pm

защиту на спирт повесьте и гидрируйте
Изначально так и планировалось после "неудачного" гидрирования в метаноле, но после 3х неудачных попыток повесить силильную защиту я взял и со злости прогидрировал в эфире
зы а кетон то откуда? кислорода был в системе?
Предположительно двойная связь мигрировала к гидроксилу и енол изомеризовался в кетон
как вы гидрируете опишите. может сисему в эфире с катализатором продуть хорошенько водородом, а затем бросить субстрат?
Из растворителя с катализатором на водоструйном насосе откачивается растворенный воздух, затем из газометра подаётся водород и так 3 раза, взвесь катализатора чернеет и туда вкалывается в-во и это всё крутится ~12 часов ( возможно можно и меньше ) под "давлением" водорода из газометра.
может и нет там двойной связи, у вас есть спектр того что гидрируете?
Да, конечно есть, H1,C13,P31 говорят что это оно. Ещё в его "защиту" говорит то что оно с большой лёгкостью отщепляет воду превращаясь в фуран.
Посмотрев на всё это я задался вопросом может быть подобные миграции при гетерогенном гидрировании вещь обыденная и я такой дурак об этом не знаю :? , в свою защиту скажу что гидрировал на палладии первый раз и мои знания весьма посредственны :( . Потому и спросил может у кого нибудь под рукой есть обзор или книжка по этой тематике.
Последний раз редактировалось dioxan Пн июн 04, 2012 3:33 pm, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: Чт авг 12, 2004 9:24 am

Re: Посоветуйте пожалуйста литературу по гидрированию

Сообщение Phobos » Пн июн 04, 2012 4:14 pm

Из дому картинки вижу, ОК. Могу сказать, что Ваш субстрат весьма специфичен, поэтому общие рассуждения о гидрировании тут вряд ли помогут. Надо делать поиск на синтез подобных систем. Я бы все равно посоветовал 10% Pd/C попробовать для начала и инертный растворитель, типа эфирного. Или же тупо восстановить кетон в последнем продукте и не париться.
Wodka trinkt man pur und kalt, das macht hundert Jahre alt!

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 58 гостей