Гидрирование дисульфидов

форум для специалистов в области органической химии
organic chemistry issues discussion for professional scientists
Ответить
Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Гидрирование дисульфидов

Сообщение Zord » Вт июн 26, 2012 8:19 pm

Вот такой ситуация-некий алифатический тиол долго хранился и частично окислился в дисульфид, возможно ли его восстановить обратно гидрированием на Pd/C или катализатор гарантировано будет отравлен? Может есть какой нибудь специальный катализатор для этих целей? Проблема в том, что этот тиол невозможно экстрагировать из воды и каталитическое гидрирование пока представляется наилучшим методом для его очистки.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение ChemNavigator » Вт июн 26, 2012 9:18 pm

Тиол невозможно экстрагировать из воды? Даже из щелочного раствора? Или речь идёт о дисульфиде?

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Zord » Вт июн 26, 2012 9:49 pm

И тот и другой остается в воде, кроме серы есть еще несколько аминогрупп.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение SkydiVAR » Вт июн 26, 2012 10:54 pm

о-аминотиофенол в дисульфид и обратно достаточно легко превращается. Ссылка завтра, с работы.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Serty
Сообщения: 8177
Зарегистрирован: Пт июл 06, 2007 12:17 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Serty » Ср июн 27, 2012 12:14 am

Как то непростой дисульфид(флуоресцеин с SH в фталате) восстанавливали Bu3P, но не чистили, а так и запускали в реакцию.
Из мягких методов это обмен с чем нибудь типа (CH2SH)2 - это биологи любят.

Аватара пользователя
SkydiVAR
Сообщения: 9601
Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 12:51 am
Контактная информация:

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение SkydiVAR » Ср июн 27, 2012 3:59 pm

Но не прямое гидрирование.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Меч-кладенец - оружие пофигистов.

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение SIG » Чт июн 28, 2012 11:35 pm

Палладий такой серой гарантированно отравится навсегда. :mrgreen: Ищите другие восстановители - фосфины, например. В принципе, есть катализаторы (Re2S7, например), нечувствительные к сере, но они не работают при низких давлениях.

MONSTA
Сообщения: 2166
Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 11:36 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение MONSTA » Пт июн 29, 2012 11:09 am

Окисление -SH до дисульфидов - классика электрохимических реакций по части соединений с тиольной группой. Раз идет (легко) в одну сторону, значит, есть основания ожидать не менее легкого электрохимического восстановления дисульфидов. Правда, сам никогда дела с этим не имел. То есть, как бы наверняка возможно электрохимическое восстановление. Раз вода забанена, нужен некий полярный растворитель, с чем я вообще мало дела имел. Ацетонитрил? Причем ведь некий источник протонов нужен - добавка воды? В качестве электрода, наверно, лучше всего пойдет металл, адсорбирующий тиолы, скажем, серебро. Но это не догма. А вот отделять мембраной катодное и анодное пространства точно надо будет.

Аватара пользователя
ChemNavigator
Сообщения: 2086
Зарегистрирован: Пт янв 28, 2005 3:02 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение ChemNavigator » Пт июн 29, 2012 9:03 pm

Можно пропустить через дисульфид ток сероводорода, потом отфильтровать от серы.

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Zord » Сб июн 30, 2012 12:00 pm

Мне вот пока больше всего теоретически понравилось восстановление Mg в спирте, отсталось только придумать как отделить в-во от метилата магния..Упарить, добавить воды и отфильтровать например.
А насчет палладия-думаю лучше попробовать, я видел где то ссылки на промышленные катализаторы для обработки серосодержащей нефти, так там молибден используют и неожиданно палладий на керамике, значит не так то быстро он отравляется.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Demcha » Сб июн 30, 2012 12:57 pm

А соль с метилатом магния не даст? Методику не читал...

AVB
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 11:37 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение AVB » Сб июн 30, 2012 1:46 pm

Интересно, Zn в уксусной кислоте будет работать?

Аватара пользователя
SIG
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: Вс ноя 28, 2004 11:48 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение SIG » Сб июн 30, 2012 2:58 pm

Палладий палладию рознь - Вы ведь хотите использовать активный катализатор, иначе придется применять давление и температуру. Pd на керамике наверняка достаточно дубов, но и условия, в которых он работает, гораздо более жесткие. Впрочем, попробуйте. Лично мне не удавалось без давления гидрировать кратную связь в тиенилкоричных кислотах, а Ваш сульфид гораздо более активный, чем тиофен.

Demcha
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Ср сен 12, 2007 7:22 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Demcha » Вс июл 01, 2012 8:50 pm

Лично у меня цинк не работал - получали 4-ацетилтиофенол. Затянули с выделением на пару недель. Весь тиол перешел в дисульфид. Цинк не помог, при чем ни в уксусе ни в солянке((

Arrowsmith
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2012 6:51 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Arrowsmith » Вс июл 01, 2012 9:26 pm

А через соль Бунте? Насытить водный раствор SO2 под давлением, потом серной кислотой развалить и экстрагировать.

Zord
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: Чт ноя 06, 2008 2:33 pm

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Zord » Пн июл 02, 2012 9:52 am

Если бы можно было экстрагировать, я бы уже давно бы все сделал..:) Нужны условия чтобы отфильтровал, упарил и все, желательно в инертой атмосфере при этом. Аминотиол экстракции не поддается, при первой же возможности еще и окисляется.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Upstream » Пн июл 09, 2012 1:39 pm

А чем предложение ChemNavigator'a не понравилось? Сероводород работает как зверь. Боргидрид тоже. А вот с палладием связываться не следует: совсем недавно выяснили, что он ведёт себя с тиолами, особенно если его не жалеть, как никель Ренея. Kent с сотр. продвигают этот метод как способ количественного превращения цистеина в аланин.

Аватара пользователя
Upstream
Сообщения: 3444
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 10:46 am

Re: Гидрирование дисульфидов

Сообщение Upstream » Пт июл 13, 2012 10:46 am

Вчера подбирал по просьбе "нездешнего" коллеги методики восстановления дисульфидов боргидридом и трибутилфосфином и решил, что в этой теме они будут тоже кстати.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Ответить

Вернуться в «органическая химия / organic chemistry»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя